Чем заменить дроссель в блоке питания лампового усилителя

Обновлено: 07.07.2024

Ничто так не выдаёт консерватизм, чем изготовление ламповых усилителей звука. А может это просто признак особого изысканного вкуса настоящих аудиофилов? В любом случае собрать такой УНЧ представляется прикольным и теоретически выгодным занятием. Как знать, сколько подобный шедевр будет стоить спустя 20 лет. Тут один только внешний вид лампового усилителя уже делает достойной установку его на самом видном месте кабинета. А звук.. Ну это каждый решит после прослушки для себя сам. В общем приступая к сборке самого усилителя, вначале продумайте сам блок питания. Это вам не 12В взятые из БП ATX. Здесь должны присутствовать минимум два напряжения разной величины и мощности. Напряжение накала берётся в пределах 5,5 - 6,5В и чаще всего подаётся на схемы переменным, сразу с обмоток трансформатора, а питание анодов достигает 300 и даже 500В. При уже постоянной форме тока.

Несмотря на то, что в последнее время наметилась стойкая тенденция к импульсным источникам питания всего и вся, рекомендую всё-же забыть на время про электронные трансформаторы и задействовать старый добрый ТС180 (ТС160) от любого чёрно-белого лампового телевизора. Тому есть две причины. Во-первых обычный трансформатор прощает невнимательность монтажа и не взорвётся, как электронный, при случайных боках и замыканиях, а во-вторых цена ЭТ может быть весьма и ввесьма, в отличии от обычных ТС, коих у многих хватает в закромах. Представляется правильным собрать один универсальный блок питания с анодным и накальным напряжением, и питать от него или один конкретный ламповый усилитель (спрятав сам БП подальше), или собирая другие ламповые схемы переключать его при необходимости на них. На каждый ламповый УНЧ блоков питания не напасёшся:)

Смотрим схему простого блока питания лампового усилителя:

По питанию 220В ставим модный пластмассовый тумблер 250В 5А с зелёной подсветкой. Не забываем про предохранители - один на пару ампер по сети, второй трёхамперник по накалу, и третий по высоковольтному напряжению анода. В отличии от электронных трансформаторов, где предохранители сгорают последними, здесь они выполнят свою миссию, так как даже и без них блок питания выдержит кратковременные замыкания выходов. За что я и уважаю трансы в железе. Диоды для двухполупериодных мостов или собираем из советских КД202 с нужной буквой, или берём готовый диодный мост на подходящее напряжение и ток. Если у вас усилитель на пару ламп типа 6П14П с небольшой мощностью выхода, диодный мост выпрямителя пойдёт и советский коричневый КЦ405 или КЦ402. Накал выпрямлять следует только для входных ламп первого одного - двух каскадов. Дальше влияние постоянного накала сводится к нулю и это будет только расход тепла на диодах.

Можно питать накал от моста с конденсатором 4700 - 10000мкФ, а можно и КРЕН5 поставить. и не стремитесь на входные лампы подавать строго 6,3В - лучше питать их немного заниженным напряжением вплоть до 5В. Так что обычная пятивольтовая КРЕНка и всё будет ОК. Обязательно советую поставить пару светодиодов - индикаторов напряжения анода и накала. Во-первых красиво, а во-вторых информативно, сразу видны возможные проблемы с питанием.

Корпус лучше делать делезный, точнее из листового алюминия - он обрабатывается очень удобно. Или просто взять готовый подходящих размеров, где просверлить гнёзда под кнопку сети, светодиоды и разъёмы. Сеть тоже вводите в корпус не просто через дырку, а подключив штеккером к специальному сетевому гнезду. Лично я делаю только так на всех конструкциях - это удобно.

Конденсаторы фильтров анода берём чем больше - тем лучше. Минимум два по 300 микрофарад. Напряжение на них должно быть на 100В выше, чем напряжение на выходе БП. Если у вас схема рассчитана на 250В, то берём конденсатор на 350. Конечно я это правило выполняю далеко не всегда, а бывает вообще ставлю один к одному, но вы так не делайте и в этом с меня пример не берите. Резистор на 47 Ом 5 ватт уточняем по конкретной схеме лампового усилителя. Для простого однотактного его хватит, а для мощного двухтактника надо вообще ставить дроссель. Выдиратся он из любого лампового телевизора и называется ДР-0,38. Трансформатор питания перед установкой в БП обязательно послушайте на предмт гудения и жужжания. А то купите, рассчитете и соберёте под него корпус, а он гудит громче вечернего Пинк Флойда. Будет большой облом. И напоследок порекомендую все диоды шунтировать конденсаторами на 0,01-0,1 мкФ с соответствующими напряжениеми.

Форум по обсуждению материала БЛОК ПИТАНИЯ ЛАМПОВОГО УСИЛИТЕЛЯ

Регулируемый источник питания 1,2 - 33 В на 4 A тока, с Lm350 + Tip147 транзистор.

Простая транзисторная схема робота следующего по нарисованной линии. Без микроконтроллеров и дорогих деталей.

Устройство для использования разъёма USB в качестве прикуривателя - разборка и схема.

Схема автоматического контроллера включения освещения в прихожей или во дворе. Основа: CD4001B и BT136-600D.

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Последние посетители 0 пользователей онлайн

Топ авторов темы

I_Avals 879 постов

тимвал 343 постов

Василичь 680 постов

Alex-007 663 постов

Изображения в теме

Производитель применил МК, видимо, как раз по этой причине - из за отсутствия прошивки устройство невозможно клонировать. А написание собственной равно по стоимости разработке с нуля. Лично мне не нравится, то что при выходе из строя МК и отсутствии программы, плата ремонту не подлежит. В этом смысле, аналоговые таймеры лучше ремонтируются.

Что значит "куда"? Все очень просто: надо опять тщательно осмотреть плату, по внешним признакам определить неисправные детали и заменить их на исправные. Когда все неисправные детали будут заменены, все должно заработать. @Andrey 69 Ничего нового и удивительного: - Лес продают в обход закона - А в Украине. - Лес горит уже полгода и нет помощи - А в Америке. MCU не должен греться, от слова "вообще". Спекся. Или питание завышено, или по портам "треснуло". Других причин нет.

Похожий контент

Доброго времени суток! Подкинули в инстике задачу от которой я выпал в осадок. Прошу помощи
Есть схема УНЧ в которой намеренно допустили 5 ошибок. Например выводы транзистора подключены не корректно или тип перепутан (pnp -> npn)
Если поможете найти хотя-бы парочку - уже успех!
Если кого-то заинтересует могу выложить мультисим файл. Головоломка чесслово!

Представляю простую схему УМ с рабочим названием Большевик. Скелет схемы- многопетлевой усилитель Зуева 1984 г. Схема перепилена и дополнена всем хорошо известным Rus2000 с форума RCL-Electro. Также спасибо за помощь по некоторым моментам Ивану, ака 25602.

1кГц, 7,5 Ом, 65 Вт

1 кГц, 3,8 Ом, 105 Вт.

10 кГц, 3,8 Ом, 22 Вт.

10 кГц, 3,8 Ом, 105 Вт.

Интермодуляционные искажения 16 Вт, 7,5 Ома

Искажения практически не зависят от сопротивления нагрузки и мощности, как видно из второго и третьего графиков. Та же корреляция наблюдается и на более высокой частоте.
Звук усилителя очень комфортный, нейтральный, без выраженного превалирования по диапазону. Никакого утомления от прослушивания, эффект " хочется выкрутить погромче" сохраняется до номинальных мощностей, там, где уже заканчиваются линейные ходы ДГ большинства бытовых АС.
Для любителей поностальгировать эта схема, путем несложных манипуляций, превращается в почти стокового Зуева 84, только без моточных изделий в ВК, что есть огромный плюс, и с диодами антинасыщения УН, что есть тоже огромный плюс, бо в стоковом Зуеве клип ужасен. На разработанных печатных платах трансформация от Большевика к Зуеву и обратно производится элементарно и просто.
Схема, по традиции, достаточно легко настраивается, а также достаточно универсальна по отношению к применяемым компонентам. Помимо указанных на схеме ОУ и транзисторов, возможны различные их вариации без глобального изменения коррекции, с подстройкой только ППК. В частности в УН и ВК были проверены 3 разных типа транзисторов, в том числе в ВК 21193/4 с частотой 3 МГц, в качестве входного ОУ 4 разных микросхемы. Во всех случаях настройка проблемы не составила. ОУ следящего питания можно заменить на КР544УД1 или подобный медленный с полевиками на входе. На что-то другое менять не рекомендую, да и не имеет смысла, цели у него тут чисто утилитарные.
Графики на нагрузке 8 Ом.

Из настроек ППК, ток покоя и балансировка нуля. На ПП для балансировки 318 и 544уд2 предусмотрены посадки под постоянные резисторы. Импортные ОУ с полевиками на входе дают смещение не выше 20 мВ без балансировки.
Фото собранных плат.

Доброго времени суток, сколько смысла в замене транзисторов выходного каскада УНЧ 50-8 с КТ837Н, КТ805АМ на КТ818Г, КТ819Г? Пробовал кто? Посетила эта идея меня, но вдруг кто-то такое уже делал, а толку ноль. Ток покоя я умею выставлять если что, не волнуйтесь

Продам два канала О.М 2.7 в сборе, после того как покупатель определиться с положением транзисторов относительно радиатора, они впаиваются и УМ настраивается (сделаю оперативно). Все компоненты оригинальные. Софтстарт в подарок (в сборе). Цена 3200. Доставка в цену не входит. Отправлю любой службой доставки по России на ваш выбор. Из респ. Башкортостан.

Влияние дроселя в цепи питания на звук усилителя.

Я заказывал самодельные дроссели - не фирма, но остался очень доволен!! (жалею что не заказал у него же и трансформатор на питание!). Намотал очень грамотно - виток к витку - с межслойной изоляцией. Потом проварил в лаке - сушил в шкафу несколько дней! Совершенно не греются и не гудят!

Дроссели на сердечниках от ОСМ 0.16, сечение провода не помню(кажется 0,2 или 0,35), витков получилось чуть меньше 3000.

Андрей, если дроссель греется - слишком большоц2й ток или тонкий провод. гудет может только совершенно неправильно сделаный дроссель 6)

по производителям - дросселя менее критичны к железу и технологии намотки, нежели звуковые трансформаторы, посему можно не заморачиваться на крутых производителях.
но они (дросселя), вне всякого сомнения, должны быть качественными. это тот случай, когда лучше не пожалеть

я бы советовал следующий подход - взять максимально допустимый по габаритам набор железа, намотать до заполнения толстым проводом (скажем, 0,5), зазор под ток подобрать.

количество генри менее критично, нежели сопротивление обмотки.

(26-11-2008 00:55) Михайло link писал(а): гудеть может только совершенно неправильно сделанный дроссель 6)

Но это ведь не значит, что дроссели можно мотать "внавал", а некоторые именно так и делают, пусть у них тоже дроссели не гудят - за это я их не осуждаю, однако куда эротичнее если даже такая мелочь как дроссель намотан по всем правилам!

1. Если можете рассчитать дроссель, то, конечно, мотайте сами. Если не можете, то лучше купить готовый.

(26-11-2008 00:55) Михайло link писал(а): количество генри менее критично, нежели сопротивление обмотки.

2. Это, абсолютно не верно. Критической величиной для дросселя, является именно индуктивность. Чтобы дроссель выполнял свои функции в полном объеме (можно сказать и по-другому - Вы получили желаемый результат), индуктивность дросселя должна быть не менее определенной величины. Если индуктивность будет меньше необходимой, дроссель может начать греться и гудеть (вопрос некачественной сборки, вообще не рассматривается) А вот его активное сопротивление (диаметр провода) менее критично, и частично определяет потери в дросселе и его тепловой режим. В любом случае, на дросселе будет какое-то падение напряжения, и чаще всего, будет оно на десять вольт больше или меньше, особой роли не играет. В общем, минимальный диаметр провода – определиться тепловыми режимами, а максимальный – Вашими желаниями и возможностями.

Я думаю что если бы я намотал дроссели 0.65 мм - все было бы не хуже - я так в общем и просил (боясь за токи и надежность) но мастер меня убедил намотать более тонким, хотя конечно ему больше было работы тонким мотать. Вообще я редко кому рекомендации даю. Но тут рискну порекомендовать.

PS если бы сейчас стал делать усилитель, заказывал бы у него все дроссели и трансформаторы. Вот бы где развернулся. А так неуютно было немного со стандартным ТАНом :`(

Цитата: (26-11-2008 01:46) Eugene. link писал(а): 1. Если можете рассчитать дроссель, то, конечно, мотайте сами. Если не можете, то лучше купить готовый.

С уважением Евгений, надо и меру знать. Это в смысле, я не имею в виду разницу индуктвинсти в порядки, а пара генри туда-сюда, не так важна, как сопротивление.
Тем более, вы все таки внимательнее будьте, и не выдёргивайте мысль из контекста. А то в последнее время стало модно вкладывать в чужие слова смысл, который в них даже не планировался.
Я говорю о том, что при изготовлении качественного дросселя не обязательно гнаться за запредельными значениями индуктивности, это не самое важное (народ десятками генри оперирует не задумываясь) а вот постараться снизить сопротивление дросселя куда как важнее.
Это не из теории, это из практики, равно как и индуктивная нагрузка в аноде.
Ну вот хоть убей, а звук лучше, чем с самым ракрутейшим резистором (естественно, при прочих равных, режимы, етс), и все тут. точно так же, меньшие потери в дросселе лучше сказываются на звуке.

поэтому свой рецепт ХОРОШЕГО дросселя я оставлю в силе - опять же, проверено временем и опытом многих, не только моим не всегда рассчеты "по учебнику" являются лучшим вариантом.

Всем спасибо, но еще раз уточню вопрос: как влияет на звук дросели именно разных производителей, т. е. намотанные на сердечниках разного качества. Все советы по намотке виток к витку , расчету диаметра провода, подбору зазора и т. д., просьба не обсуждать. Мне это было интересно где то году в 1970-75.
Спасибо Михаилу, ибо он один пока написал в тему.

Я не вижу предмета спора, значение критической индуктивности – ни кто не отменял, и здесь учебники ни при чем.
А автору поста, хочу сказать, что адекватного ответа на свой вопрос, с вероятностью 99.9% не получите. Ведь для этого что надо, взять какое-то количество дросселей разных производителей с одинаковой индуктивностью и одинаковым сопротивлением, ставить их в один усилитель, поддерживая его режим одинаковым при всех экспериментах, и слушать. Так как у нас народ оперирует многими вещами не задумываясь (см. пост выше), то и ответ Вы получите «не задумчивый». :`(

Дроссель влияет так же как и любая запчасть усилителя - это часть БП, т.е. влияет ни чуть не меньше конденсаторов, выпрямителей и трансформатора.

Естественных дел мастер.

". обучение редко приносит плоды кому-либо, кроме тех, кто предрасположен к нему, но им оно почти не нужно. " (Гиббонс)

(26-11-2008 12:36) Serega link писал(а): Дроссель влияет так же как и любая запчасть усилителя - это часть БП, т.е. влияет ни чуть не меньше конденсаторов, выпрямителей и трансформатора.

факторы, влияющие на конечный результат, несколько иные
имхо, его не должно быть с одной стороны, и должно быть много - с другой

можно, конечно, и с сердечниками экспериментировать, тогда все требования примерно как к выходнику СЕ, с одним "но" - задача пропускать что то выше 100 гц не стоит, т.е. обмотку можно мотать внавал

Ну он же влияет на звук? Как ни мотай. Тут ведь не о конструкции дросселя речь пока, а вообще, влияет чи не - ответ простой, ДА

Естественных дел мастер.

Сережа, а кто спорит? Хороший дроссель - хорошо для звука, плохой - хуже.
Дроссель с меньшей индуктивностью и меньшим сопротивлением лучше точно такого же по габаритам и на том же железе дросселя с большей индуктивностью и большим сопротивлением (речь не идет о разнице на порядки и даже разы, в два раза максимум, иначе сравнение не корректное - дисклаймер

В некоторых случаях, при малых потребляемых токах, СRС фильтр работает лучше, чем CLC. Но опять же, смотря что и как, обобщать не совсем верно.

Влияние дросселя будет тем сильнее, чем меньше величина первой емкости в CLC фильтре! А сделать ее большой не всегда получается!

(26-11-2008 16:22) AndreyZ.S. link писал(а): Влияние дросселя будет тем сильнее, чем меньше величина первой емкости в CLC фильтре! А сделать ее большой не всегда получается!

грубо говоря, нужно ставить то, что потянет кенотрон.
или бумагу в масле

(26-11-2008 16:22) AndreyZ.S. link писал(а): Влияние дросселя будет тем сильнее, чем меньше величина первой емкости в CLC фильтре! А сделать ее большой не всегда получается!

Это да. Хотя смотря какие задачи, двухтактнику мона и без дроселя питание сделать, однотакту практически всегда дроссель нужен, преду не обязателен, хотя вот на паре фонокоров таки ставил дроссель и стабилизированной постоянкой накал первой лампы питал. По-разному бывает.

Естественных дел мастер.

Без дроселя ни фонокор, ни пред правильно не играют. Мощник тем более. Просто в голове возник вопрос: а как влияет на звук сам материал сердечника дроселя? Ведь именно дросель активно отдает ток, и если метал будет "как из консервной банки", то ожидать быстрого и прозрачного звука будет неоткуда. Вот отсюда и родился вопрос. И использование после дроселя конденсаторов большой емкости не совсем исправит ситуацию.

Интересует вопрос:
Почему дроссель в цепи питания фазоинвертора гудит, и при этом не греется.
Схема подключения Кенотрон + LC фильтр (то есть до дросселя ничего не стоит).
Дроссели менял на какие были в наличии, уж параметров их не знал, но все гудят, и пропускают это гудение в предварительный каскад. Нагревания нет, хоть пол дня слушай.
Кенотрон 5Ц3С > Дроссель > Электролит 1000мкф.

Потому что кроме номинальной индуктивности, активного сопротивления и допустимого тока, у дросселя есть еще один параметр – допустимая амплитуда переменной составляющей. Для подавляющего большинства серийных дросселей допустимая величина переменной составляющей достаточно мала, дроссели рассчитаны для работы C-L-C фильтрах. Так как в L-C фильтре амплитуда переменной составляющей значительно больше, чем в C-L-C фильтре, у Вас дроссель просто насыщается и, поэтому гудит. Для работы в схеме L-C, дроссель надо соответствующим образом рассчитать.

Такое название в последнее время приходится часто встречать в схемах блоков питания ламповых и не ламповых конструкций. Что это такое? давайте поближе познакомимся с особенностями работы "электронного дросселя" и с часто встречающимися ошибками при его сборке и использовании.

Рисунок 1.

В блоках питания ламповых усилителей в последнее время, радиолюбителями довольно широко используются стабилизаторы напряжения, выполненные на полевом транзисторе. Такие стабилизаторы называют ещё "электронный дроссель", "усилитель ёмкости" и даже "виртуальная батарея".
Будем называть его "электронный дроссель", хотя по сути - это обычный стабилизатор с плавающим опорным напряжением, изменяющимся в зависимости от входного, или активный фильтр с функцией задержки подачи напряжения и ничего общего с обычным дросселем (накопителем энергии) и принципом его работы он не имеет.
"Электронный дроссель" можно собирать и на биполярных транзисторах, такие схемы известны ещё с 60-х годов, но на полевых схема имеет гораздо лучшую эффективность, поэтому будем рассматривать здесь "электронный дроссель" на мощных полевых транзисторах.
Рассмотрим обычную схему, гуляющую по сети. См. рисунок 2.

Рисунок 2.
"Электронный дроссель" на IRF830.

Рисунок 3.
"Электронный дроссель" на IRF830. Второй вариант.

На второй схеме ЭД, входное напряжение на конденсатор С1 подаётся с делителя (R1, R3). Коэффициент такого делителя рассчитывается таким образом, что бы разница между входным и выходным напряжением, для обеспечения нормальной работы ЭД, была 20 - 30 вольт. Сопротивление резистора R1 можно уменьшить, что бы компенсировать ток утечки у конденсатора С1, если он попадётся не очень качественный. Для увеличения времени заряда конденсатора (увеличение времени задержки нарастания выходного напряжения), его ёмкость можно увеличить. Время заряда конденсатора определяется величиной R1 и ёмкостью конденсатора, т.е. постоянная времени заряда.Так, как постоянная времени R1, C1 очень большая (десятки секунд), то;
1) Обеспечивается плавное нарастание выходного напряжения.
2) Быстрые изменения и колебания сети не проходят на выход схемы.
3) Очень качественная фильтрация напряжения, так как на затворе транзистора практически отсутствуют пульсации и в виду наличия у полевого транзистора огромнейшего входного сопротивления и весьма большой крутизны характеристики, на выходе имеем пульсации почти такие же как и на RC-фильтре в цепи затвора.
Рассмотрим назначение элементов схемы;
Резистор R2 подобен "антизвоновому" резистору в цепи сетки лампы выходного каскада, и необходим для предотвращения самовозбуждения транзистора. Его величина выбирается в пределах 1 - 10 кОм. Наличие его обязательно. При монтаже, его лучше припаять непосредственно к выводу транзистора (и стабилитрон VD2 тоже).
Стабилитрон VD2 предназначен для защиты транзистора от переходных процессов и статики. Напряжение его стабилизации выбирается в пределах 14 - 18 вольт. В нормальном режиме работы он заперт. Его можно не ставить, если он уже встроен в транзистор (есть транзисторы со встроенным стабилитроном).
Если у транзистора отсутствует встроенный диод между истоком и стоком, то его необходимо поставить. Он защищает транзистор от обратного напряжения, и если (например при выключении питания) входные конденсаторы разрядились (на схеме не показаны), а выходные ещё нет и напряжение на них больше напряжения входного, то открывается этот диод и конденсаторы на выходе, подключаются через диод к входным и к делителю R1, R3.
Диод VD1 необходим для быстрой разрядки конденсатора С1.

Рассмотрим некоторые особенности монтажа подобных схем.
Транзистор желательно применять в изолированном корпусе. Если корпус транзистора не изолирован, то на радиатор он крепится через изолирующую прокладку (например слюда), а корпус радиатора заземляется.
Антизвоновый резистор и защитный стабилитрон лучше распаять непосредственно на выводах транзистора.
Наличие в схеме "электронного дросселя" не отменяет необходимость в установке конденсаторов после него,которые играют роль источника энергии для быстрых импульсов тока потребления нагрузкой и уменьшают выходное сопротивление источника питания.
"Электронный дроссель", в отличии от обычного дросселя, не является накопителем энергии, и соответственно не применим (как замена обычному дросселю) в схемах выпрямителей с L-фильтром там, где дроссель отдаёт накопленную энергию.

Хотя бытуют различные мнения у противников "транзисторизации" ламповых схем, вплоть до замены индикаторов на светодиодах - неоновыми лампочками (хотя попадаются неонки с очень большим уровнем шума), скажу однозначно - применение в блоке питания лампового усилителя "электронного дросселя", нисколько не ухудшает его звучание, а в некоторых случаях гораздо его улучшает, позволяя при этом сэкономить габариты и вес любительских конструкций.

Читайте также:

Чем заменить дроссель в блоке питания лампового усилителя

Последние посетители 0 пользователей онлайн

Топ авторов темы

Популярные посты

Василичь

I_Avals

Изображения в теме

Похожий контент