Переделка компьютерного блока питания для питания лампового усилителя

Обновлено: 07.07.2024

_________________
У кошки 4 ноги и хвост-плюс,минус,вход,выход,а хвост-земля. Надо переходить с китайской бурды на канифоль.

Блин я разстроен
ну что больше нет ни каких вариантов кроме как искать схему моего бп?
потому как я ее врядли найду поптому как корпуса от этого бп нет есть только плата рабочяя.

Блоки питания ПК в своём большинстве универсальны, вплоть до трансформаторов.
Поэтому имеется большая вероятность того, что транс от аналогичного БП подойдёт тик в тик, даже выводы совпадут на плате.
У меня так несколько раз случалось.
Так что ищите аналогичные блоки . .

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Так надо не "курить", а читать. .

Там, к примеру, есть вот такая информация:

"Перемотал импульсный трансформатор, разобрать его оказалось не так сложно, надо нагреть феррит мощным паяльником, клей становится вязким- все легко разбирается (я разобрал 3 трансформатора). Главное - терпение. Первичку не перематывал, вторичку намотал 4 провода по 0.5 всего 2Х6 витков, ранее было 5 витков. Иногда первичка делается в 2 слоя-под и над вторичкой. Когда будете наматывать "наружнюю" первичку вновь, не перепутайте направление намотки. После перемотки склеил "секундным" клеем (цианоакриловым)"

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Вот появилась у меня навязчивая идея сделать блок питания для лампового усилителя из компьютерного ATX.
Да и вообще с ИИП не имел дела.

Блок питания лампового усилителя должен иметь довольно приличное выходное напряжение (сотни Вольт). Получение высоких напряжений в импульсных блоках питания сопряжено с рядом трудностей, и совсем не входит в круг задач для начинающих. Поэтому мой Вам совет: откажитесь от этой идеи, сделайте обычный БП для лампового усилителя.

В двух словах: компьютерный БП обычно выполнен как прямоходовый, по топологии "полумост". Выпрямители - двухтактные со средней точкой, с индуктивным фильтром. Этот выпрямитель неудобен для получения высоких выходных напряжений, т.к. требует применения очень быстрых диодов с обратным напряжением в 5 и более раз выше выходного. Обычно высокие напряжения получают в ИИП совсем другими способами, наиболее предпочтительная топология там - обратноходовый, часто при этом ещё и настраивается в резонанс на какую-нибудь гармонику

ну понимаете к новичкам меня можно отнести только в плане Импульсных ИИП, а так я и не новичек, у меня за плечами имеются и транзисторные и ламповые конструкции.
, вот сейчас например у меня стоит ламповый двухтакт на 6п14п выполнен в двойном моно. И меня радует все кроме того что вес оч большой, силовые трансы греются и напруга по питания не 230в вместо 275.
НО в скорем времени я хочу сделать двухтакт (или однотакт на 6ф6сЮ и хотелось чтоб усилитель был полностью обеспечем нужным током и нужным напряжением, и чтоб это все весело не так много как мой двухтакт на 6п14п, всем этим парамметрам соотвецтвует ИИП.

_________________
Все хорошо в меру.

Приглашаем всех желающих 25/11/2021 г. принять участие в вебинаре, посвященном антеннам Molex. Готовые к использованию антенны Molex являются компактными, высокопроизводительными и доступны в различных форм-факторах для всех стандартных антенных протоколов и частот. На вебинаре будет проведен обзор готовых решений и перспектив развития продуктовой линейки. Разработчики смогут получить рекомендации по выбору антенны, работе с документацией и поддержкой, заказу образцов.

ну вообщето говоря у меня есть еще один блок питания, правда он не на 350вт а на 200вт

_________________
Все хорошо в меру.

Приглашаем 30 ноября всех желающих посетить вебинар о литиевых источниках тока Fanso (EVE). Вы узнаете об особенностях использования литиевых источников питания и о том, как на них влияют режим работы и условия эксплуатации. Мы расскажем, какие параметры важно учитывать при выборе литиевого ХИТ, рассмотрим «подводные камни», с которыми можно столкнуться при неправильном выборе, разберем, как правильно проводить тесты, чтобы убедиться в надежности конечного решения. Вы сможете задать вопросы представителям производителя, которые будут участвовать в вебинаре

Если нужен блок питания для нестандартных условий, можно воспользоваться построением с низкочастотным трансформатором. Такое решение просто в реализации и не требует особо глубоких специальных знаний, но есть у него и ряд недостатков – большие габариты, низкий КПД и качество стабилизации выходных напряжений. Можно изготовить импульсный БП, но это довольно сложная процедура с массой подводных камней – при малейшей ошибке будет «хлопок» и куча ненужных деталей.

Попробуем снизить планку и ограничимся модернизацией обычного компьютерного блока питания ATX под необходимые требования. Гм, а что именно станет предметом рассмотрения? Вообще-то, 300-400 ваттный БП может обеспечить довольно значительную мощность, область применения у него большая. В одной статье трудно объять необъятное, поэтому ограничимся самым распространенным – усилителем низкой частоты, под него и попробуем осуществить переделку.

Блок питания довольно большой мощности, хотелось бы его использовать по максимуму. Из 12 вольт мощный усилитель не сделать, здесь требуется совсем другой подход – двуполярное питание с выходным напряжением явно побольше 12 В. Если БП будет запитывать самодельный усилитель, собранный из дискретных элементов, то его напряжение питания может быть любым (в разумных пределах), а вот интегральные микросхемы довольно придирчивы. Для определенности возьмем усилитель на TDA7294 – напряжение питания до 100 В (+/-50 В) с выходной мощностью 100 Вт. Микросхема обеспечивает ток в динамике до 10 ампер, что определяет максимальный ток нагрузки блока питания.

Вроде всё ясно, остается уточнить уровень выходного напряжения. Допускается работа от источника питания 100 вольт (+/-50 В), но попытка выбора такого значения выходного напряжения оказалась бы большой ошибкой. Микросхемы крайне отрицательно относятся к предельным режимам работы, особенно при одновременном максимальном значении нескольких параметров - напряжения питания и мощности. К тому же, вряд ли в обычной квартире есть смысл обеспечивать столь высокий уровень мощности, даже для низкочастотных динамиков с их низкой эффективностью.

MSI RTX 3070 сливают дешевле любой другой, это за копейки Дешевая 3070 Gigabyte Gaming - успей пока не началось

Можно установить напряжение в 90 вольт (+/- 45 В), но это потребовало бы очень точного удержания выходного напряжения – в многоканальных блоках питания весьма затруднительно обеспечить одинаковость напряжений на разных выходах. Поэтому стоит немного снизить планку и установить номинальное напряжение для этой микросхемы 80 вольт (+/-40 В) - мощность усилителя немного упадет, но устройство будет работать с должным запасом прочности, что обеспечит достаточную надежность устройства.

Кроме того, если звуковая колонка будет работать не только в низкочастотной области, но еще содержит средне-высокочастотные каналы усилителей, то стоит получить от БП еще одно напряжение, меньше «+/-40 В». Эффективность работы низкочастотных динамиков большого диаметра существенно ниже более высокочастотных, поэтому запитывание усилителя СЧ-ВЧ канала от тех же «+/-40 В» довольно глупо, основная масса энергии уйдет в тепло. Для второго усилителя хорошо бы обеспечить выход +/-20 вольт.

Итак, спецификация блока питания, который хочется получить:

Канал № 1 (основной), напряжение: «+/-40 В».
Ток нагрузки от 0.1 А до 10 А.
Канал № 2 (дополнительный), напряжение: «+/-20 В».
Ток нагрузки от 0 до 5 А.

Характеристики определены, осталось выбрать подходящую модель. Совсем уж старый использовать нет никакого желания, конденсаторы давно уж высохли, да и схемные решения тех времен не внушают оптимизма. Стоит отметить, что часть «современных» блоков питания тоже не блещет качеством работы и надежностью, но с этим можно бороться – достаточно выбирать продукцию известных фирм, к которой есть доверие.

Кроме философского осмысления сущности БП и отбора по внешнему виду, есть вполне осмысленный критерий – их тип. Блок может быть выполнен по технологии «двухтактный полумост» или «однотактный прямоход», содержать в себе какую-то разновидность PFC (активную или пассивную на дросселе). Всё данные факторы оказывают влияние на качество работы и уровень помех. Причем, это не «просто слова», при переходе от трансформаторного БП на «импульсный» довольно часто замечается ухудшение качества звучания.

С одной стороны, «странно», ведь такой БП обеспечивает лучшую стабильность напряжения питания усилителя. С другой, ничего странного нет – «импульсник» производит помеху при переключении силовых транзисторов основного преобразователя (и блока APFC), что выражается в высокочастотных «всплесках» на цепях питания и земли. Чаще всего преобразователь БП работает на частоте 40-80 кГц, что выше звукового диапазона, а потому вроде бы не должно мешать устройству, но помехи распространяются по всему усилителю и сбивают рабочую точку усилительных каскадов, что приводит к интермодуляционным искажениям, звук становится «жестче». В компьютерном блоке питания шины 12 В и 5 В выглядят следующим образом:

Так что, проблема не надуманная и на борьбу с ее негативным проявлением следует потратить некоторые усилия.

Ничего необычного, классическая компоновка, разве что дроссель PFC вносит в картинку некоторый элемент дисгармонии. К слову, измерение характеристик и величины пульсаций на выходе показало, что наличие этого дросселя приводит лишь к тому, что блок питания становится тяжелее и немного «гудит» при мощности нагрузки 250-300 Вт.

Компьютерный блок питания должен формировать массу напряжений большой мощности – 12 В, 5 В, 3.3 В, -5 В, смысл в которых сразу теряется, как только речь заходит об усилителе. Кроме того, БП содержит дежурный источник 5 В, но его лучше не трогать и сохранить в неизменном виде – во-первых, он используется для работы основного преобразователя, во-вторых, можно будет реализовать включение-выключение усилителя от внешнего управления или просто по появлению звукового сигнала на входе усилителя. Это функция потребует изготовления высокочувствительного детектора с питанием от 5 вольт и вряд ли кто-нибудь станет делать этот элемент на начальной стадии сборки усилителя, ну хоть возможность такая останется. Пусть будет, это «бесплатно».

После удаления всех цепей формирования выходных напряжений получилось следующее:

Оказалось не так много места, поэтому доработка не должна содержать слишком много деталей – банально не влезет. Фу ты, еще заложили в требования наличие двух выходных каналов.

Компьютерный блок питания формирует два основных выхода: 12 В и 5 В, этим объясняется наличие всего двух пар вторичных обмоток. Каким способом можно получить напряжение больше, чем заложено при проектировании БП?

1. Перемотать трансформатор.
2. Поставить умножитель.
3. Добавить второй трансформатор.

Первый вариант понятен и прост в техническом плане. Одно «но», конструкция импульсного трансформатора не так проста, как может показаться на первый взгляд. Существует масса требований и ограничений, не выполнив которых можно получить либо «крайне посредственный вариант», либо, что гораздо хуже, некачественную изоляцию вплоть до поражения электрическим током. В трансформаторе первичная обмотка выполнена из двух частей. Первая расположена в самом начале, а потому не мешает перемотке, а вот вторая наматывается самой последней.

Трудности умножаются тем, что между первичной и вторичной обмотками присутствует электростатический экран из медной ленты. Чтобы осуществить перемотку придется аккуратно смотать верхнюю часть первичной обмотки, убрать экран и вторичные обмотки. После чего намотать новые вторичные обмотки, восстановить экран и первичную обмотку. Естественно, между обмотками и экраном должна быть надежная изоляция. Дело усугубляется тем, что трансформатор пропитан лаком, а потому его разборка-сборка занятие «увлекательное» и качество выполнения доработки окажется не слишком хорошим. Впрочем, если у вас руки «прямые» и есть желание попробовать – некоторые рекомендации:

И всё же я бы не рекомендовал этот вариант переделки для тех, у кого нет опыта намотки импульсных трансформаторов. Не стоит, может выйти боком. К слову, если человек разбирается в вопросе, то ему проще намотать трансформатор полностью «с нуля», по крайней мере, не будет путаться под ногами этот «лак», да и число витков во всех обмотках можно будет выбрать оптимальным.

Второй вариант довольно сложен в реализации и обладает рядом серьезных недостатков. Пример такого построения изображен на рисунке:

TV1 – обычный трансформатор блока питания, без каких-либо доработок.
TV1.1 – первичная обмотка.
TV1.3 и TV1.4 – обмотки канала 5 В.
TV1.2 и TV1.5 – обмотки, совместно с TV1.3 и TV1.4 формирующие канал 12 В.

Для анализа важен тот факт, что форма импульсов напряжения на выходе трансформатора с гладким верхом, а не «синус», «пила» или другие вариации. Устройство работает следующим образом - на первичной обмотке следуют импульсы напряжения прямоугольной формы с некоторой скважностью. Напряжение импульсов на первичной обмотке составляет половину напряжения питания или около 140 В при номинальном напряжении сети. На вторичной стороне форма импульсов сохраняется, а амплитуда зависит от числа витков и распределяется примерно как 9 В на обмотках «канала 5 В» (TV1.3 и TV1.4) и 21 В на «канале 12 В» (TV1.2+TV1.3 и TV1.4+ TV1.5).

Предположим, что в данный момент поступает импульс положительной полярности и на верхних выводах обмоток следует «+». Расставим напряжения в контрольных точках:

A = +21 В.
B = +9 В.
С = -9 В.
D = -21 В.

Отсюда можно сразу вычислить напряжение в токе «F», оно будет чуть меньше цепи «B» на величину падения напряжения на диоде D1.

При данной полярности диод D2 закрыт, поэтому напряжение в точке «E» будет определено при противоположной полярности импульса.

Напряжение на конденсаторе C2 = +8.4 – (-21) = 29.4 В.

Нет смысла анализировать аналогичное состояние точки «E» при смене полярности импульса, схема симметричная и там будет столько же, сколько сейчас на точке «F», +50.4 В.

В итоге, может интересовать только «E» и «F», ведь из них получается выходное напряжение. Соберем значения в этих точках в таблицу. Впрочем, забыл еще одно состояние, «пауза» импульса от ШИМ-регулировки. Этот случай очень прост, на всех обмотках нулевое напряжение и в точках «E» и «F» получается одно и то же напряжение +29.4 В, хранимое в конденсаторах. (При анализе не учитывалась конечная емкость конденсаторов и непрямоугольность формы импульсов).

Выпрямительная сборка D3 «выбирает» наибольшее напряжение из двух входов («E» и «F»). Это означает, что на входе дросселя L6 будут идти импульсы амплитудой 50 В с паузой 8 В. При скважности ШИМ 70% на выходе сформируется напряжение примерно 37 вольт.

Всё сказанное относилось к получению повышенного напряжения положительной полярности. Если необходимо сформировать и отрицательный выход, то схему следует «удвоить» – добавить конденсаторы C1, С2 и C3, диоды D1 и D2, пару диодов в сборку D3 и намотать вторую обмотку на выходном дросселе. Не забудьте сменить полярность конденсаторов и диодов.

У подобного решения только одно достоинство – не придется что-то делать с трансформатором. Впрочем, есть еще одно - незначительное, девиация напряжения на выходном дросселе небольшой амплитуды, поэтому размеры дросселя и его индуктивность могут быть сниженной величины. Фактически, можно использовать старую обмотку канала 12 В.

Недостатков больше и они серьезные:

Весь импульсный ток протекает через повышающие конденсаторы С1 и С2.
Очень большой ток заряда конденсаторов в начальный момент времени. Кроме снижения срока службы конденсаторов, высокая величина тока может вызвать срабатывание общей защиты блока питания и он отключится.
Низкий диапазон регулирования выходного напряжения.
Невозможно получить больше одного канала со стабилизацией выходного напряжения. Выходы «+37 В» и «-37 В» получаются по вышеприведенной схеме, а вот обычные «+/-12 В» придется формировать на отдельном дросселе при повышенном уровне пульсаций с частотой сети и низкой стабильностью.

Основной недостаток схемного решения - весь ток протекает через конденсаторы С1 и С2. Довольно просто найти конденсаторы с подходящей емкостью или ESR, но вот величина импульсного тока у них окажется низка. Чтобы не быть голословным, подберем подходящий конденсатор для рассматриваемого блока питания усилителя (выходное напряжение соответствует заданным условиям, величина тока до 10 А).

Ранее я ссылался на конденсаторы общего применения фирмы Jamicon серии LP, посмотрим, что есть в данном исполнении – 2200 мкФ 50 В. Максимальный ток 2 ампера. Совершенно не подходит, конденсатор выйдет из строя через неделю работы усилителя. Переходим к серьезным сериям, «Low ESR». Например, серия WL:

В круглых скобках указывается характеристики альтернативного варианта исполнения корпуса конденсатора.

Хочется отметить интересный момент, для конденсатора «680 мкФ 35 В» первое исполнение, в сравнении со вторым, несет меньшее внутреннее сопротивление и максимальный ток, обычно происходит обратное – снижение ESR повышает величину тока. Видимо, причина в разной площади поверхности корпуса.

Если смотреть на ESR, то все конденсаторы вполне устраивают. Ну, сколько может «упасть» на сопротивлении 40-90 мОм при токе 3-8 ампер? Пустяк. Блок питания работать будет. Вот так и появляются «китайские» поделки. К слову, в Китае производится масса качественной продукции, это местные фарцовщики закупают хлам, отсюда и происходит недоверие к китайской продукции … причем зря.

Ну ладно, собираем для себя, поэтому делать плохо не будем. Конденсатор должен выдерживать ток не менее 10/2=5 А в долговременном режиме и на одном конденсаторе получить такую характеристику не удастся. Остается вариант с установкой пары или тройки конденсаторов параллельно. Два конденсатора «1000 мкФ 35 В» обеспечат ток до 5 (4.2) ампера, что маловато. Можно взять конденсаторы того же номинала, но чуть большего напряжения «1000 мкФ 50 В», предельный ток составит величину 6.4 (5.6) ампера.

С учетом конечной индуктивности выходного дросселя этот вариант может устроить, но не особо хорошо. Перейдем к утроению конденсаторов, «680 мкФ 35 В» обеспечит ток до 6 (5.1) А, или «680 мкФ 50 В» 7.8 (6.9) А. Последний вариант смотрится уже веселее, блок питания сможет работать достаточно долго.

В результате получается, что в блок питания придется установить 3*2*2=12 конденсаторов «680 мкФ 50 В», выйдет не самое компактное устройство, а место в БП ограничено.

Схема моделировалась, но практически не испытывалась, поскольку не лежит у меня душа к таким решениям. Этот вариант доработки дается на ваш страх и риск.

Ого, В.Ю. БРАВО!
Я сам не раз переделывал ИИП от БП РС, на сайте СМР есть минимум пару статеек по этому поводу. И для трансивера, и как БП в домашнюю лабораторию. Но такого еще не встречал! Чтобы от БП РС питать ламповую аппаратуру? Идея, вроде, с преобразователем, носилась в воздухе. Может где-то и было нечто подобное, но я раньше с таким ее воплощением не сталкивался.

Вообще, последнее время Ваши темпы радиоконструирования резко возросли. Подожду еще немного "исхода от правильно растущих рук", и буду приниматься пропагировать Ваше, В.Ю., творчество. Удачи! Успехов!

Здравствуйте, Василий Васильевич. Рад видеть Вас на страницах клуба.
Я не первопроходец. Когда столкнулся с трудностями, полез за подсказкой по сайтам. Делают преобразователи из компьютерных блоков, дорабатывают трансформаторы так, что они до 100 Вт держат, не проседая. Сильно меня не хвалите, мне Паша помогал, усилитель то он мне подарил, вот я и вовлёк его в сотрудничество

В.Ю. ваш "клуб" вряд ли получит развитие, потому,что ВЫ предполагаете получить нечто больше, чем советы (ДОБРОГО) дедушки, не лукавьте- совет. А.Б. радиолюбитель с1955г. Если вы хотите довать советы и схемы, так довайте их вполном объеме (а то одно дали про другое забыли). без обиды за слова.

Очень сложно, почему бы не использовать UC3843 с нагрузкой на дроссель, все равно ведь постоянное напряжение на выходе нужно

больше деталей, трансформатор нужен.
перечислю отличия
8 ног микроса вместо 16
1 транзистор вместо 2
полноценный драйвер затвора вместо зарядного
контроль тока в каждом такте
дроссель вместо трансформатора
один диод на выходе вместо моста

60 ватт разделить на 400 вольт, получим: 150 миллиампер. Вам мало?

тю. а два трансформатора паралельно первичками, последовательно вторичками? вот я сделал. поднял преобразование чтобы вместо 5 вольт стало 6.2 постоянки, потом поставил 2 транфонматора вторичками паралельно к основному а бывшие первички последовательно. получил 283 вольта постоянногокак с куста при 5 канальном 6п14п усе в режиме а, и саб на 45 - ой лампе. просаживается на 10 вольт. единственное но - надо делать плавную зарядку высоковольтных электролитов на полевичке. а то при пуске блока импульс заряда кондеров (а у меня их 7 по 200 мкф на 400 вольт) такой большой что блок питание уходит в защиту. Пробовал делать на 2 канала - плавного пуска не требовалось. и еще, моя разработка отключение анодного питания (для продления жизни лампы) если нет входного сигнала через 5 минут. при появлении звука через около -0,3 секунды все играет снова))) Александр Аэриос Facebook

а хотел донести что 2 трансформатора с каждого по 140 вольт - 280 в итоге. Кстати можно и больше чем 140 вольт с трансформатора. Если поднимать выходное напряжение с 5 до 6.2 то и прирост на повышающих трансах будет соответсвующим. Питается 6н3п -3 шт, 6п14п - 6 шт, 6п45с 1 шт. Этого мало? основа - блок питания 250 ватт атх.

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Последние посетители 0 пользователей онлайн

Такой дефект имеет место быть. Но. При обрыве мультик покажет единицу а @tsk1956 говорит о 4омах и просадке амплитуды. У гз-102 выходное напряжение 7.72в/600ом.

Напомните пожалуйста, когда я так считал внутреннее сопротивление ?

Увы, изготовитель таких секретов не выдаёт. А немногочисленные владельцы ради удовлетворения технического интереса разбирать кубик не станут. Да и не смогут. Судя по картинке он склеен намертво (никаких болтиков в прозрачном корпусе не видно)

Так оно и было, только китайское реле оказалось не слишком долговечным, а вызывать постоянно электриков- не самая хорошая идея.

Вмешиваться в чужое хозяйство - вообще затея так себе. С другой стороны, если уж собрался вмешиваться, то можно и наверх залезть. Лучший вариант - подобрать всё оборудование и договориться с электриками, которые эту линию обслуживают, чтобы они установили.

Помогите, не получается рассчитать вторичные параметры эмиттерного повторителя со следящей связью. Как я понял там должно выполняться Rвых'=1/(1-ku), но как мы рассчитаем Ku, ведь оно рассчитывается через Rвых', которое рассчитывается через ku?

Не о том же. Портальная это мощная эстрадная (и довольно крупно габаритная) акустика, которая априори не может "дерьмово" воспроизводить басовый диапазон. Как пример Nova Visio чувствительностью 102дб/Вт/м с диапазоном 60-18000гц +/- 3дб.

Читайте также:

Переделка компьютерного блока питания для питания лампового усилителя

реклама

реклама

реклама

реклама

реклама

реклама

реклама

Последние посетители 0 пользователей онлайн