Зачем ломают pci на видеокарте
Обновлено: 06.07.2024
Может ли неисправная видеокарта привести к отказу слота PCI-e?
Всем привет.
Такая тут незадача произошла. Купил, по случаю, видеокарту б/у (хоть и зарекался делать такое, но вот, что-то нашло). Для проверки вставил ее в компьютер. Естественно оказалась неисправная. Вытащил, вернул на место ту, которая стояла раньше. Но теперь она не работает. Свою видеокарту принес на работу, вставили в компьютер - работает. Получается, та поганая бушная видяха спалила слот PCI-e? Комп запускается, загружается, все работает, изображение со встроенного графического ядра процессора есть (через разъем HDMI на материнке).
Есть ли вероятность починить материнку, или теперь все - только замена?
P.S. И если это не материнская плата, то что? Может ли причина быть в БП?
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
Последний раз редактировалось garniv; 14.05.2019 в 21:03 .
Проверил. К сожалению да, есть КЗ между контактами линий питания и "землей" видеокарты.
На соответствующих контактах питания материнской платы питание есть, но не 12В, а около 3 (2,8в, 2,7В где-то так).
Значит все-таки убил плату этой дерьмовой "видеокартой". Кстати, материнская плата еще на гарантии. Не знаю, есть ли смысл пробовать сдать по гарантии? Или признают негарантийным случаем?
И вот еще интересно, есть ли шанс отремонтировать паленую "видеокарту" или лучше смириться, зафиксировать убытки, и просто ее выбросить?
UPD: Разобрал "видеокарту". На обратной стороне ее платы сгоревший элемент, похож на SMD резистор. Видимо все-таки карту в помойное ведро.
Последний раз редактировалось ElMariachi; 15.05.2019 в 23:31 .
И вот еще интересно, есть ли шанс отремонтировать паленую "видеокарту" или лучше смириться, зафиксировать убытки, и просто ее выбросить?
Думаю что если эта видеокарта слабее чем GTX 1060, то смысла ее ремонтировать мало - стоимость ремонта может быть больше чем покупка другой такой же. Чтобы уйти от неопределенности "может быть" - нужна непосредственная ее диагностика у ремонтника.
__________________
Хочешь помочь новичку — делай вместе с ним. Хочешь помочь старику — делай вместо него. Хочешь помочь мастеру — отойди и не мешай. А хочешь помочь Таргитаю — сам Таргитай.
Не знаю, есть ли смысл пробовать сдать по гарантии? Или признают негарантийным случаем?
Не вдаваясь в гласные и негласные подробности - стоит.
__________________
Сколько волка не корми, а у ишака больше.
Один дурак может задать столько вопросов, что и сто мудрецов не ответят.
Сдал. Принять - приняли, пока не знаю, что дальше.
"Видимокарта" 1070. Не знаете ли, куда лучше обратиться в ремонт в Мск?
Приветствую всех, в моем городе один магазин реализует в большом количестве видеокарты с обломанным pci-e разъёмом, видео что он был отломан специально пасатижами, как думаете зачем это было сделано , и какова вероятность восстановить его?
Сообщество Ремонтёров - Помощь
6.6K поста 10.6K подписчика
Правила сообщества
В этом сообществе, можно выкладывать посты с просьбами о помощи в ремонте электро-техники. Цифровой, бытовой и т.п., а про ремонт картин, квартир, ванн и унитазов, писать в других сообществах :)
Требования к оформлению постов:
1. Максимально полное наименование устройства.
2. Какие условия привели к поломке, если таковые известны.
3. Что уже делали с устройством.
4. Какое имеется оборудование.
5. Ну и соответственно, уровень знаний.
Поймали майнера и пытали, уродуя видяхи.
чтобы он кошель отдал.
На этих пинах сидит, в основном, питание и вспомогательные контакты. Если у видюхи питание дублируется отдельным проводом, то и без отломанной части все будет работать. Очевидно, это платы после майнеров. С какой целью выломаны контакты - вероятно чтобы мощные видюхи не подсаживали питание основной платы.
Когда-то знакомый (очень рукастый специалист) спаял сломанную помолам планку памяти SIMM 72 pin (середина-конец 90-х). Зажал две половинки в тиски и глядя через какую-то здоровенную лупу (см. 20 диаметром) спаял все дорожки. И паяльник у него был какой-то особый, для пайки тонких мелочей. Потом спаянную память поставил в материнку и все заработало. Правда, предупредил, что лучше бы оперативку не вынимать, а то чуть передавишь и оторвется все нафик
Такое делают IT специалисты в гос конторах, когда старое добро не достаётся им и их заставляют оформлять видеокарты на утилизацию. В конторах по утилизации, хорошо развит рынок Б/У.
Типо не доставайся ты не кому!
А что за видюха-то? Стоит овчинка выделки или это что-то примитивное на 64 бита?
Удлинитель PCI-Ex16 если взять.
Ладно когда Т9 меняет одно слово на другое.
Но пассатижами писать неверно.
Т. е. это доноры деталей?
Ответ на пост «Про видеокарты»
Года полтора назад приобрел себе системный блок для игр и работы. На то время неплохая сборка с видеокартой DUAL-GTX1070-8G.
Тогда еще и цены были адекватными, это сейчас видеокарты стоят как крыло от самолета.
И вот вначале этого года в один из прекрасных дней накрылась моя видеокарта медным тазом.
Отнес на ремонт к знакомому мастеру Мише, ну как знакомому пару раз ему относил на ремонт офисные компы (т.к их контора рядом с нашим офисом, ехать ни куда не нужно), ни разу не подводил.
Вечером позвонил и озадачил тем, что видеокарта умерла и ремонт будет стоит чуть дешевле новой видеокарты.
Пришел к ним в контору, Миша вручил мне мой комп. Сказал, что у них есть "затычки" на первое время, ну пока не приобретешь себе другую видеокарту. В одно место засунь свою затычку подумал я. По благодарил и удалился.
А я тогда еще спросил за сколько смогу ее сдать? На что он мне ответил, улыбаясь: "только если за радиатор и кулера рубля так 1500"
Прошло месяца два, на этот момент видеокарты уже взлетели в цене и был самый пик. Ну и решил я сдать свою нерабочую, нашел на сейте первое объявление о скупке, написал отправил фото и покупатель готов был забрать видеокарту за 5000 рублей. Ну какие ни какие деньги подумал я, и согласился. Вечером того-же дня приехал покупатель и забрал видеокарту вручив мне 5000 рублей.
Часа через три звонит этот парнишка который купил у меня видеокарту и спрашивает, а кто лез в нее? Куда носили на ремонт? Далее с его слов: "Такого варварства по отношению к видеокарте и клиенту я еще не встречал. Мало того, что выпаяна память так еще специально замкнут процессор самой видеокарты, по сути Вас просто на*бали, выпаяв память, если-бы ты отнес видеокарту грамотному специалисту ремонт обошелся бы в рублей в 500"
Пошел в контору посмотреть в глаза Мише. Претензии предъявлять смысла уже не было время прошло. Но хотя-бы сказать что он мудак было делом чести.
Как итог Мишу уволили за скандал с подменой процессора. Еще месяц назад. Не успел в общем.
Так вот Миш если ты тут сидишь и узнал себя. Знай, что мудак ты редкостный.
Мораль: доверяйте свою технику только проверенным мастерам которые знают свое дело и честны по отношению к клиенту.
Форум сейчас работает в тестовом режиме. Темы могут быть удалены или переименованы в процессе оптимизации. Спасибо всем за внимание и помощь форуму.
1 Тема от Romantic-2004 26.11.2019 16:23:50 (26.11.2019 16:39:55 отредактировано Romantic-2004)
Тема: Ремонт GF1080ti со сломанным PCI-E разъёмом
Доброго всем времени суток!
Нужна помощь специалистов по ремонту видеокарт.
Достались мне четыре GF1080ti со сломанными PCI-E слотами. Вот такими:
Якобы их вернули в «Евросеть» по гарантии. Перед тем, как выбросить карты, согласно внутреннему распорядку компании, менеджеры должны повредить разъём. Просто сломать его пассатижами, что и было сделано.
На момент, когда девайсы попали мне в руки, на всех четырёх было КЗ по шине питания 12 Вольт – той, что идёт с PCI-разьёма. Оказалось, что какие-то внутренние слои проводников платы ВК используются как питание, и когда ломали разъём – они тупо замкнулись между собой. Я аккуратно (насколько это было возможно) бормашинкой и алмазным надфилем «выгрыз» место слома. КЗ ушло. Вот что получилось:
Но теперь ВК, что называется, не подают признаков жизни. Чип холодный, на кварце нет генерации, карта не определяется компьютером (ставил как дополнительную).
Понимаю, что на 100% восстановить работоспособность едва ли удастся; но я брал их для майнинга с целью подключать через райзер. Как оказалось, в райзере используются всего 9 контактов:
SMBus clock
SMBus data
Link Reaktivation
HSOp(0)
HSOn(0)
PowerGood
REFCLC+
REFCLC-
GND
Эти контакты на всех платах не повреждены (собственно говоря, на это и повёлся, когда брал). Но тем не менее – карты не определяются.
Сравнивал значения напряжений на вышеуказанных пинах на точно рабочей GF1060 и повреждённых. Отличие – по SMCLC и SMDATA: в рабочей карте – 3,13 Вольта и там, и там, на повреждённых – нули.
Вывод: скорее всего, проц ВК не работает.
На фото ниже – все напряжения, которые удалось измерить. И все маркировки микросхем, которые удалось рассмотреть (микроскопа нет, разглядывал через обычную лупу).
Подскажите: где «копать»?
Даташиты на микросхемы найти не удалось (только на одну какую-то); так что - даже не знаю, какая из них что делает. Буду признателен и за эту инфу (даташиты или ткнуть пальцем на фото что есть что). Возможно, где-то неправильно прочитал маркировку микросхем; повторюсь: микроскопом пока не обзавёлся.
А, и ещё. Шины SMCLC и SMDATA показывают «обрыв» относительно «земли», хотя на плату дорожки уходят, и где удалось подлезть щупами тестера – звонятся. То бишь, сами дорожки, скорее всего, живые. На аналогичных контактах рабочей GF1060 тестер показал около 140 КОм.
Заранее - огромное спасибо!
Давайте разберемся, почему в последние годы видеокарты часто выходят из строя из-за отвала графического процессора или чипов памяти и как этого избежать. А также затронем важный для многих вопрос — что сильнее изнашивает видеокарту: майнинг или игры?
Наверняка вы видели в интернете фотографии цветных «артефактов» на экране монитора, они появляются, если у видеокарты произошел отвал графического процессора или чипа памяти. «Артефакты» — не единственный признак. Отвал чипов может сопровождаться черным экраном при включении ПК, невозможностью установить драйвера на видеокарту и ошибкой 43 в Windows, указывающей на системные сбои, связанные с графическим адаптером.
Особенно часто проблемы появляются у видеокарт, выпущенных в конце 2000-х годов и позже, а наиболее сильно от отвалов пострадали видеокарты серий Nvidia GeForce семейств 8X00, 2XX, 4XX и 5XX. Многие из этих моделей не дожили до наших времен в рабочем состоянии, часто они продаются на вторичном рынке после кустарного ремонта методом прогрева, но он помогает ненадолго.
GeForce 8800 GTX были рекордсменами по отвалам чипов
Что такое BGA и почему происходит отвал чипов?
Чтобы понять, что такое отвал чипов и по каким причинам он происходит, сначала надо разобраться в способах крепления микросхем к текстолиту видеокарты. В 1990-х годах видеочипы имели совсем немного выводов, для них вполне хватало корпуса DIP (от англ. dual in-line package), выводы которого располагаются по краям микросхемы, или корпусов QFP (от англ. Quad Flat Package), где выводы были с четырех сторон.
Даже таким сложным видеочипам 1990-х годов, как 3dfx Voodoo II, хватало корпусов QFP
В 2000-х годах сложность графических процессоров и их энергопотребление начали быстро расти, количество выводов достигло сотен штук и более, что сделало невозможным их исполнение в корпусах QFP. Выходом стал тип корпуса микросхем BGA (от англ. Ball grid array — «массив шариков»), в котором контакт обеспечивается с помощью шариков припоя, расположенных с обратной стороны микросхемы. Росло количество выводов и у микросхем видеопамяти, которая после недолгого существования в корпусах TSOP (от англ. Thin Small-Outline Package), тоже перешла в корпуса BGA.
Видеочип GeForce 4 Ti 4200 уже использует корпус BGA, а видеопамять пока еще обходится корпусом TSOP
BGA решил проблему миниатюризации чипов с большим количеством выводов, но в отличие от корпусов DIP, QFP и TSOP, выводы чипа в виде шариков припоя не являются гибкими. При многократном сильном нагреве с последующим резким остыванием в них возникают микротрещины и окислы, постепенно приводящие к так называемому «отвалу» чипа, когда один или несколько шариков теряют контакт.
Контакт шариков может нарушиться и при физическом воздействии на текстолит или чип, например, при неаккуратной установке видеокарты в ПК. А также при демонтаже ее системы охлаждения, провисании в слоте под собственным весом или при сильной и продолжительной вибрации.
Из-за этого корпуса чипов BGA считаются ненадежными и редко применяются в тех отраслях электроники, где требуется безотказная работа, несмотря на перепады температур или вибрации, например, в военной технике или авиастроении. Ситуация с ненадежностью корпусов BGA усугубилась во второй половине 2000-х годов, когда при изготовлении бытовой электроники и видеокарт в частности, производители окончательно перешли на применение экологичных бессвинцовых припоев.
Бессвинцовые припои отличаются более высокой температурой плавления и более высокой твердостью получающихся шариков, используемых в качестве контактов чипа. Если более мягкий припой с содержанием свинца обеспечивал некоторую пластичность пайки, то с бессвинцовыми припоями контакты BGA-чипов стали еще больше подвержены как механическим, так и термическим повреждениям.
В те годы на форумах активно шли дискуссии пользователей, занимающихся ремонтом электроники. Они предполагали, что с помощью бессвинцовых припоев производители в первую очередь решили вопрос запланированного устаревания устройств. Что неудивительно, ведь после видеокарт и материнских плат 1990-х годов, работающих по 5-10 лет, пользователи начали сталкиваться с отвалами чипов уже через пару-тройку лет работы устройства.
Можно ли отремонтировать отвал чипов?
Отвалы чипов дали целое направление кустарному способу ремонта, который называли «прогрев» или «прожарка»: пользователи нагревали видеокарту разными способами — от духовки и утюга до строительного фена. Обычно такой «ремонт» помогал, но очень ненадолго. Уже через пару месяцев пользователь опять сталкивался с отвалом чипа и артефактами видеокарты.
Дело в том, что шарики припоя расположены не только под подложкой чипа, которой он крепится к текстолиту видеокарты, но и между чипом и подложкой, где их размер намного меньше. И чаще всего отвал и нарушение контактов шариков припоя происходили именно между чипом и подложкой.
Опытные мастера, занимающиеся ремонтом компьютерной техники, могут починить отвал между текстолитом видеокарты и подложкой чипа, сделав так называемый «реболл» — шарики припоя заменяют на новые с помощью специальных трафаретов и последующей пайки.
Но отвал шариков между подложкой и чипом практически неремонтопригоден. В этом случае поможет только пересадка рабочего чипа, например, с видеокарты «донора». Ремонт отвала чипа видеопамяти тоже производится с помощью «реболла» с использованием рабочего чипа.
Что вызывает отвал чипов при обычном использовании видеокарты?
Давайте представим обычный сценарий использования игровой видеокарты. При включении ПК графический процессор видеокарты разогревается с комнатных 20-25 градусов до 35-45 градусов в режиме простоя. В случае использования функции «FAN STOP», которую в наше время все чаще применяют производители, видеокарта в простое может разогреваться и до 50-60 градусов. Это зависит от качества ее системы охлаждения и эффективности вентиляции в корпусе.
«FAN STOP» не только снижает шум и износ вентиляторов, но и уменьшает количество пыли на видеокарте
При запуске игры температура видеопроцессора обычно поднимается до 65-85 градусов — опять же в зависимости от эффективности охлаждения видеокарты и корпуса ПК. Но температура постоянно скачет при снижении нагрузки на видеокарту, например, при входе в инвентарь, загрузке уровня или проигрывании кат-сцены.
То есть на шарики припоя BGA-чипа постоянно действует перепад температур, вызывающий их расширение и сжатие. А при частом свертывании игры в трей и развертывании ее обратно перепады температуры могут составить и до 40-50 градусов, что еще сильнее бьет по шарикам припоя. За несколько часов игры может быть несколько сотен подобных циклов нагрева и остывания.
Почему чипы видеопамяти уязвимы для отвала?
Указанные выше температуры нормальны для видеопроцессора, их мы обычно видим в мониторинге таких программ, как MSI Afterburner или HWiNFO. А вот температуру чипов видеопамяти зачастую не мониторят на видеокартах бюджетного и среднего сегмента, хотя их нагрев может достигать гораздо более высоких значений, чем у видеопроцессора.
Ситуацию усугубляет то, что производители часто не уделяют охлаждению видеопамяти должного внимания, сосредотачиваясь на охлаждении видеопроцессора. В результате мы получаем видеокарту с холодным видеопроцессором, нуждающимся в небольшом потоке воздуха для охлаждения, но с видеопамятью, которой этого потока для должного охлаждения не хватает.
Яркий пример таких видеокарт — ASUS GeForce GTX 1060 Strix с массивной и избыточной СО на видеочипе, и маленькой пластиной, которая должна охлаждать видеопамять, но даже не накрывает все чипы.
Тем не менее, дорогая видеокарта с массивной системой охлаждения, в которой охлаждаются и чипы памяти — еще не гарантия низких температур. Очень высокие температуры чипов видеопамяти GDDR6X были зафиксированы пользователями на видеокартах GeForce RTX 3080 и RTX 3090. Температуры доходят до 102 градусов в играх, и до 110 при майнинге Ethereum, а при превышении рабочей температуры памяти в 100 градусов уже начинается троттлинг со сбросом частот.
Почему майнинг считается более безопасным в плане отвала чипов видеокарты?
В отличие от скачущей игровой нагрузки, в майнинге видеокарты круглосуточно работают при практически одинаковых нагрузках и температурах. Это более щадящие условия для шариков припоя на чипах BGA. Температуры видеокарт в открытых фермах обычно ниже, чем в игровых ПК, а дополнительным фактором их снижения является частое использование майнерами андервольта для экономии электроэнергии.
Но не стоит думать, что после пары лет майнинга видеокарта будет как новенькая. После длительного майнинга обычным делом для видеокарт является износ вентиляторов СО, а также деградация чипов памяти за счет эффекта электромиграции.
Как продлить жизнь видеокарте и минимизировать риск отвала чипов?
Видеокарты в наше время стали настоящим сокровищем, очень важно позаботиться о комфортных условиях работы для них. Чтобы минимизировать риск отвала чипов, надо в первую очередь уменьшить перепад температур между состоянием простоя видеокарты и режимом максимальной нагрузки в играх. Добиться этого можно несколькими способами, одним из них является ручная настройка работы вентиляторов, например, через утилиту MSI Afterburner.
Но даже видеокарта с качественной системой охлаждения может перегреваться в тесном корпусе с плохой вентиляцией. Оптимальным выбором на сегодня являются корпуса с двумя-тремя вентиляторами на вдув и на выдув. Такое количество вентиляторов создаст отличную продуваемость в корпусе и сохранит комфортный уровень шума при установке малооборотистых вентиляторов.
В отличие от остальных комплектующих, цены на корпуса за последний год практически не росли: хорошую в плане вентиляции модель можно купить по цене от 3000-4000 рублей.
Очень важно регулярно чистить видеокарту от пыли, желательно использовать корпус с качественными съемными пылевыми фильтрами — тогда запыление комплектующих внутри будет минимальным. Это поможет соблюсти нормальный температурный режим.
Очень легко повредить видеокарту при установке или извлечении из ПК. Начинающим пользователям надо совершать эти манипуляции крайне осторожно и при хорошем освещении. Недопустимо применять чрезмерную силу или надавливать только на систему охлаждения — это вызовет перекос видеокарты.
Массивные и длинные видеокарты могут провисать под своим весом, что чревато изгибом текстолита и может вызвать отвал чипов. В этом случае помогут специальные подставки под видеокарту, принимающие на себя ее вес.
Выводы
Может показаться, что видеокарты очень ненадежны и отвал чипов со временем неминуем, однако на практике все не так однозначно и сильно зависит от серии видеокарт и каждого конкретного случая. Если такие серии видеокарт, как Nvidia 8X00, были рекордсменами по отвалам, то их конкуренты, довольно горячие ATI Radeon HD 48X0, оказались гораздо более надежными.
Довольно редко отвалы чипов встречаются в поколении видеокарт Nvidia Pascal, которые существуют на рынке уже пять лет и пережили майнинг-бум 2017-2018 годов. Дополнительно подстраховаться от отвала чипов можно, выбрав видеокарту с хорошей системой охлаждения и приличным сроком гарантии, а затем обеспечить ей комфортные условия работы.
Читайте также: