Зачем нужна индуктивность в блоке питания arcadia

Обновлено: 02.07.2024

Чем его можно заменить. поскольку одна обмотка не прозванивается.

Это дроссель от помех. Ставь из любого БП. В левых китайских БП он перемычками заменен.

До такой степени его можно довести если в БП что то пробито, а вместо предохранителя проволока.

Я правильно понимаю, что данный элемент душит высокочастотную помеху из сети?
То есть использование фильтра типа "Пилот" позволит отказаться от этого элемента (сделать как в Китае - перемычками).
По поводу пробоя.
Штатный предохранитель не просто сгорел, а взорвался. Осколки стекла вытряхивал из корпуса устройства.
Да, скорее всего диодный мост сгорел от перенапряжения. Совершенно случайно живой диодный мост такого же конструктива имеется. Заменю
Был также заменен электролит С106, который распух и потерял герметичность. Заменен на электролит, рассчитанный на такое же напряжение, но большей емкости. Насколько я понимаю это не повлияет в худшую сторону на качество выпрямленного напряжения.
И еще раз по поводу замены дросселя.
В наличии имеется несколько компьютерных АТ-блоков питания. Точно таких же дросселей я там не обнаружил. Может они там как-то по другому выглядят. Ткните носом в картинки.
Спс.

ДОБАВЛЕНО 02/02/2012 13:36

Забыл еще вот что,необходимо проверить силовой ШИМ - ключ на пробой.

Как-то попадался ТВ Samsung модель уже не помню с точ таким же видом дросселя, при этом ТВ вполне нормально работал. После замены дросселя он через пару минут выглядел так же. Причина оказалась в высохшем сетевом конденсаторе. После его замены дросель греться перестал.

Только в сеть. Это что бы помехи твоего импульсного БП не попали другим потребителям.

Ограничивать пусковой ток он не может. Слишком мало сопротивление. В телевизорах для ограничение ставят проволочный резистор, в БП компьютеров термистор. В некоторых компьютерных БП стоит здоровый дроссель на трансформаторном железе. Но это для веса. Их стали ставить когда покупатели стали проверять качество БП на вес. Типа если тяжелый то хороший.

Он его ОГРАНИЧИВАЕТ ! Такое понятие как индуктивность, тебе о чем либо говорит?

goga_tv, а попробуй без него, слабо?

БЕЗЫМЯННЫЙ, в телевизоре еще стоит ограничивающий резистор , а здесь (посмотрите схему) его нет. Ограничение тока заряда как раз и ложится на этот дроссель.

goga_tv, ну посмотрел я на схему и что я увидел? Нечто странное подписано рядом с конденсатором , а ток гораздо сильнее ограничивается диодами выпрямителя. Дроссель в этом принимает гораздо меньшее участие ибо его реактивное сопротивление на 50 Гц почти 0. Но эт мое сугубо личное мнение, могешь оставаться при своем.

. Если копья ломаются относительно элементов типа ZNR то это варисторы V10751U.
на плате их я нашел три штуки. Два (102 и 103) сидят под радиатором склеены какой-то термопастой, и третий ZNR 101 сидит на противоположном краю платы под Электролитом С106, рядом с керамическим (стеклянным) С101
Дополнение к дискуссии.
Сопротивление живой обмотки дросселя близко к нулевым значениям.

Копья ломаются об конденсатор с106. Про варисторы ваще базара не было. Дросселей ищи в БП теле-видео техники. Не знаю, что у тебя под рукой есть.

А вот поплавить его так вполне могло то, что он таки ограничивал ток за счёт своего АКТИВНОГО сопротивления. Кроме того, похоже, и на рабочий ток этого питателя под реальной нагрузкой он тоже не очень-то рассчитан (подбирался из имеющегося ассортимента "под завязочку" по допустимому току). В принципе, можно перемотать самостоятельно, использовав более толстый провод, и "скинув" число витков (до заполнения), можно применить (если позволит место) любой другой - например, от телевизоров. Можно вообще воткнуть два независимых одинарных дросселя. А вот резистор ограничения зарядного тока таки весьма не мешало бы впихнуть (а если этот дроссель выкидывать - впихнуть придётся ОБЯЗАТЕЛЬНО). Хотя бы ом на 3. 5 (керамического 5 Вт наверняка за глаза хватит, а может даже меньше - можно пересчитать по мощности в рабочем режиме, но для этого хотя бы токи нагрузки узнать надо).

ДОБАВЛЕНО 02/02/2012 21:49 PM

MVictorG писал:
То есть использование фильтра типа "Пилот" позволит отказаться от этого элемента (сделать как в Китае - перемычками).

Во-первых, надо сначала убедиться, что в твоём "Пилоте" фильтр таки есть. На моём тоже написано, что там дрова лежат, заглянул я внутрь - а там то, что на заборе обычно пишут. А во вторых, "светить" по ВЧ может сам сетевой провод от БП до "Пилота" - у меня просто НЕТ приборов, которым бы это мешало, но не факт, что их нет у тебя. Соседям такие помехи вряд ли помешают - сама линия выполняет роль фильтра ВЧ при достаточной длине. В третьих, в таком случае просто НЕОБХОДИМО будет поставить резистор ограничения зарядного тока конденсатора C101 (можно на место этого же дросселя) - даже при недостаточности активного сопротивления дросселя внутри "Пилота" у тебя будет постоянно "лететь" предохранитель (в лучшем случае) или диоды моста. А если ты его включишь в розетку помимо "Пилота"?

какой-то неправильный БП, почему сетевая банка на 200 В, и дроссель так особо и не нужен,здесь он ВЧ фильтр, поставить перемычки и все дела

goga_tv, ВЫ еще скажите ЧТО это катушки транса ТЕСЛЫ

на работе были такие ВЧ заградители, габаритами конечно не сравнить с дросселем с платы, но выполняющией те же функции, ограждает ВВ линию от станционных устройств,точнее трансформатора в ВЧ диапазоне (36 кГц-1000 кГц -здесь считается ВЧ)

Номинал С106= 400v 68mF (в наличии есть 400v 150mF - допустима такая замена?).
Диодный мост заменил, старый был пробит накоротко.
Какие элементы еще порекомендуете проверить до подачи питания на вход.

"в наличии есть 400v 150mF - допустима такая замена?"- даже лучше будет
" старый был пробит накоротко."- без причины не горят, что-то еще есть
"Какие элементы еще порекомендуете проверить до подачи питания на вход"- полевичок, все разрывные сопротивления, ну если полевик на коротком ,то и микруху тоже

Во. А эта схемка мне больше нравится. Что это там такое под позицией TH101? Не иначе - какой-то терморезистор? А впрочем, даже если не термо - таки, ограничитель тока заряда, об который половину прошлой страницы бодались. Таки, дядьки Панасы уже прислушались к нашему мнению? Оперативненько!

А что это за линия тянется от входа 220В, через R103, R102 на 6 ногу IC101. Какой-то синхроконтакт возбуждения. Это чтобы отдельный генератор не ставить?

ОФФ: Блин, наворотили кучу полупроводников и только ради того чтобы получить 24В, 5В. Чем эта схема лучше банального трансформатора. Неужели столько извращений ради экономии металла, миниатюризации и веса?

Столько постов вместо: назначение - подавление СИНФАЗНЫХ помех. Просто "расплавился" - хреновое кач-во изготовления (провод тонкий, материал каркаса и пропитка - не соотв. ТУ).

ЗЫ: месяц назад в "китаезине" на 3Р52, по-моему, вытаскивал такой - в обрыве ОБЕ половины . ТВ просто не включился утром у клиента . ремонт занял - 5 минут .

KRAB, "Просто "расплавился" - хреновое кач-во изготовления" -диодный мост тоже просто замкнул и сетевая банка забеременела,налицо скачок напряжения со всеми вытекающими последствиями


sofrina писал:
"в наличии есть 400v 150mF - допустима такая замена?"- даже лучше будет

А я всю жизнь думал, что лучше ставить номинал. Особливо в ИБП.

РЕШЕНО.
Выпаял два отдельных дросселя со старых материнских плат на кольцевых ферритах. Провод там, конечно, толстый.
Есть подозрение, что ипонцы когда сажали в этот блок питания исходный дроссель (который расплавился), знали в какую страну они будут отсылать свой аппарат.
Поэтому дроссель фактически исполнил задачу плавкого предохранителя, подстраховав штатный.
Пробой электроники не вышел за пределы входного каскада БП.
Факс ожил.
Всем огромное спасибо за науку и советы.

Я намек понял. Но руки чесались проверить как далеко прошел коротыш внутрь схемы.
Проверил, Факс ожил и я его пока отключил.
Найду донора и подходящий дроссель впаяю обязательно.
Мне торопиться никуда не нужно. Аппарат казенный, лежал в статусе списанного.
К тому же замененный электролит С106 конструктивно немного больше и не позволяет собрать аппарат без проделывания нештатных отверстий в корпусе а я на такой вандализм пока не готов.
Так что я пока медленно и печально буду обследовать платы электрохлама в поисках уже известных недостающий элементов, зная что аппарат принципиально рабочий.

Мы изучили основу любого модуля управления бытовой техники — блок питания. Это очень важный и первостепенный узел, который необходим для любого микроконтроллера, и чтобы лучше понять принципы давайте возьмем за пример модель монархического государства. В таком государстве есть царь/король(процессор) или управляющая элита (микроконтроллер) в которой весомую роль имеет монарх. Т.е. в составе микроконтроллера всегда есть процессор, который не взаимодействует с внешним миром, только с элементами своей микросхемы. Основной принцип существования государства это деньги и их регулярность, о чем мы говорили в прошлых двух уроках (блок питания).

запуск uln2003 на макетной доске.jpg

Каким бы великим не был правитель, без своих подданных (симистор, реле) и беспрекословного выполнения его команд он ничто. Вряд ли гитлер или наполеон был сильнее любого своего солдата или командира подразделения, но все они в него верили и беспрекословно выполняли команды. Правитель не может отдавать команды напрямую исполнителю, для этого существуют посредники, которые находятся между ними. Представим что наш царь очень стар и не может говорить громко, поэтому у него есть два вида приближенных лиц. Исполнители и Наблюдатели, одни исполняют волю царя усиливая малейший шёпот и желание, вторые наблюдают за исполнением, находят несогласных и мятежников, все записывают и шепчут на ухо правителя. Очень часто от рук наблюдателей и страдает царь, а в нашем случаем микроконтроллер.

работа реле.jpg

Принцип работы реле на макетной плате

Рубильник 21 века — электромагнитное реле

Исполнительные элементы модуля управления стиральной машины состоят из реле и симисторов. Реле это элемент автоматического устройства (а стиральная машина у нас автоматическая), которое замыкает или размыкает цепь. Там где нагрузка достаточно высокая применяют именно реле, так как включать нагревательный элемент через симистор очень дорого и не надежно. Большинство реле в модулях управления питаются постоянным током от блока питания, т. е. для их включения используется напряжение с блока питания, а управляют они напряжением напрямую из сети. При этом напряжение питание реле не обязательно стабилизировать, так как из первого урока видно работу реле на 5-6 вольтах вместо положенным 12 вольт, но по расчетам конструктором при 12 вольтах прижим контактов будет самый оптимальный и они не будут подгорать, но очень часто эти расчеты дают сбой или же происходит механический износ и контакты реле все же подгорают, что создает проблемы в модуле.

Полупроводники вместо кучи реле и рубильников

Симистор это полупроводниковый элемент, который по принципу очень похож на реле, но в отличие от него имеет три контакта, а не пять, назовем их вход, выход и управление, хотя но уму это некорректно, но моя задача объяснить, а не блеснуть умом, что дело до профессора который говорит наверное очень умные и важные вещи, если его никто не понимает, а Вот шут может высмеять кого-то и показать со стороны так, что он поймет и задумается, поэтому я не боюсь быть шутом и называть TNY шимкой или не анод/катод, а вход/выход, делается это исключительно для увеличения числа тех кто понял и усвоил материал и я прошу у Вас прощение, если где-то написал или сказал неточность, возможно это сделано осознанно.

силнал до и после uln.jpg

Сигнал на включение реле двигателя до и после ULN2003

Промежуточные усилители сигнала

Для работы реле на большинстве плат требуется напряжение 12 или 24 вольта, а микроконтроллер может обеспечить только 3.3 или 5 вольт, как же быть в этом случае?
Для усиления сигнала контроллера используются транзисторные ключи или сборки таких ключей в одном корпусе, как например широко известная микросхема ULN2003.

https://alexragulin.ru/img/lesson/11/11a2d8cc9cae1a54b9fbe6d96bd107d420210328111230.jpg


Так же, как и для реле для симисторов часто недостаточно слабого сигнала микроконтроллера и его усиливают точно таким же образом.

https://alexragulin.ru/img/lesson/de/dee25ff97ea2c7c28be01c606ff450a620210328111229.jpg

Справедливости ради, скажу, что на некоторых платах, например, на рассмотренной в предыдущем уроке EVO 2, симисторы КЭНов и УБЛ управляются напрямую от микроконтроллера, в этом есть большой недостаток: при повреждении(сгорании) симистора может быть повреждён микроконтроллер, а например на Аркадиях, где симисторы управляются транзисторными ключами, вероятность повреждения контроллера значительно ниже.

https://alexragulin.ru/img/lesson/0e/0ee25bcb48948044561e612d11d479cd20210328111229.jpg

Схема управления периферией с помощью маломощных симисторов2

На данных схемах представлены типовые узлы таких усилителей, они подобны практически на всех блоках управления, изменяются лишь номиналы, и то незначительно

https://alexragulin.ru/img/lesson/bf/bf3c6a38e56b8261a7e6ce3c987cbaf020210328111229.jpg

Схема управления периферией с помощью маломощных симисторов1

*Лайфхак: Если у Вас сгорел симистор КЭНа или например, сливной помпы и номиналы не видны, в большинстве случаев номиналы можно посмотреть на подобном же узле на этой же плате, например на цепи управления 2 КЭНом, т. к. они строятся аналогично.

Регулировка оборотов двигателя

Если симистор может иметь только два состояния, вкл и выкл, то как он регулирует обороты двигателя? На помощь приходит фазоимпульсная регулировка мощности. (считаю что один раз стоит упомянуть название для общего развития)

сравнение стирки и отжима.jpg

Сравнение работы симистора двигателя на разных оборотах

Мы рассмотрели исполнительные элементы модуля управления и в следующем уроке рассмотрим наблюдательные элементы, но перед этим немного рассмотрим разновидности модулей Arcadia 1 - Arcadia 2 и вспомним основные их неисправности

Разновидности модулей Arcadia ½

Ключевое отличие Аrcadia первой версии от второй в микроконтроллере, так на первой версии стоял MC9S08GB60A (Freescale семейство HCS08), а во второй Аrcadia r5f21276 (Renesas семейство R8C), относительно этого делятся версии Arcadia, у которых есть еще Arcadia 3 и Windy(см. следующий урок)

версии arcadia.jpg

Версии Arcadia по пинам и УБЛ

По пинам
В свою очередь семейство Arcadia 1 делится на две группы по разъему J5 (датчик NTC и КЭН), бывают 8 пиновый и 9 пиновый модуль (пин — это контакт), Arcadia 2 не встречается с 8 пиновым разъемом J5

По блокировке
В качестве вектора деления модулей так же можно понимать устройство блокировки люка, о чем мы писали в одной из статей, и встречаются три разновидности:

1. Версия без диодов и без нулевого резистора (Arcadia 1 8 PIN и Arcadia 1 9 PIN)
2. Версия с диодами, но без нулевого резистора (Arcadia1 9 PIN и Arcadia 2)
3. Версия с нулевым резистором для быстрой блокировки (Arcadia 2)

По блоку питания
Субблоки питания в модуля Arcadia были в двух вариантах, первый вариант на TNY264 о которой мы говорили в прошлом уроке, а второй на полевом транзисторе 1NK60Z, последние мы не рекомендуем использовать и всегда стараемся заменить на TNY, так как они проще в ремонте и на наш взгляд более надежны.

Основные неисправности модулей Arcadia 1 и 2 мы перечислим и разберем в открытой статье и видео в конце недели, так мы стараемся давать часть информацию в открытом доступе, чтобы те у кого нет возможности оплатить курсы тоже получили часть информации, ну и конечно же давая часть информации в открытом доступе мы рекламируем полный курс, в чем нет ничего плохого, так как именно благодаря Вашей оплате мы имеем возможность оплатить аренду и работу специалистов, за что Вам большое спасибо

image070.jpg


Суть вопроса:
Мечтаю собрать в свободное время Лабораторный блок питания (очень нужен чтобы экспериментировать ну или аккумуляторы заряжать например).
Из детства помню что деды говорили что самый чистый источник, который обладает LC фильтром.
Помня немного предыстории, знаю что раньше мотали здоровенные дросселя, так как их изготовить было проще и дешевле чем найти конденсаторы большой емкости.
Но Все же я жуть как захотел реализовать в своем самодельном блоке, подобие "П - образного" или "Г - образного" LC фильтра.

Трансформатор будет использоваться ТС-160-3, обмотки будут коммутироваться с двух-полярного(0-15В до 5А) до одно-полярно (0-15В макс. 10А или 0-30В макс. 5А).

Я так понимаю что через этот дроссель (?) будет течь ток до 10А и мощность дросселя будет до 160Ватт.
Будут применены конденсаторы 50В 10000мкФ (к50-18 отечественные).

Вопрос такой существует ли готовый такой дроссель, как он выглядит, или как должен выглядеть этот дроссель, или какие у него должны быть параметры?

<<< Внимание! >>> Прошу обратить внимание что блок питания будет регулируемый, трансформатор на 50Гц соответственно на выходе полного диодного моста будет уже 100Гц, линейный и с защитой по току от перегрузки и короткого замыкания. LS- фильтр будет стоять сразу после диодного моста. Конденсаторы Советские К50-18 на 50 вольт 10 000 микрофарад. Сразу после фильтра будет стоять "двух линейный дроссель" если конечно будет необходим. Схема стабилизации по напряжению и току и прочая логика, будет стоят после фильтра

Оценить 7 комментариев

Foolleren

у вас схема неправильная вместо С1 должен стоять диод (желательно шотки) иначе преобразователь будет работать в режиме короткого замыкания Василий: Стандартный же фильтр, одна из разновидностей LC. Где там короткое замыкание?

Foolleren

nirvimel: 1)заряд конденсатора при включении - кз, 2) для переменного тока высокой частоты тоже кз Василий: с зарядом конденсатора согласен, чем больше емкость, тем больше времени это КЗ продлиться, но трансформатор выдержит кз около секунды не сильно нагреваясь. Остальное в условиях вопроса.

Foolleren

Сергей Кордубин: тут дело не столько в трансформаторе сколько в диодном мосте, да и вообще дроссель шибко не нужен в линейном стабилизаторе - грязную работу по фильтрации в итоге на себя берёт в итоге стабилизатор, Василий: согласен, если срезать лишние 2-3 вольта то наверное хорошо было бы. на выход поставить двухлинейный дросель между ним пару небольших конденсаторов, и шумы должны убраться. но хотя бы габариты этого чуда прикинуть бы =)

Foolleren

грубо говоря у вас частота пульсации 100 герц(есть и побольше), посмотрите на дроссель в сварочном инверторе
он с полкулака , да там токи выше (в 30 раз) но и частота которую он фильтрует выше в 200-400 раз, то есть эффективности от дросселя на 100 герцах размером меньше чем кулак ожидать не стоит
в случае линейного преобразователя фильтры которые имеет смысл ставить
1) варистор на 600 вольт параллельно обмотке 220
2)термистор последовательно обмотке 220
3) керамические конденсаторы параллельно каждому диоду- при закрывании диод создаёт вч помеху которая будет усилена трансформатором и отправлена обратно в сеть 220 или(и) пойдёт дальше, а аллюминиевые электролиты большой ёмкости вообще не гасят вч помехи
4) чисто символически можно сделать какой-нибудь дроссель в 10 витков от вч помех идущих из сети 220 а перед ним такой же символический плёночный конденсатор на 1 мкф да гашения вч помех.
5) большие электролиты
6) не больше 1 мкф плёночные конденсаторы после линейного стабилизатора будут блокировать остатки пульсаций которые сделает стабилизатор сделает в процессе работы

ну и бонус отключение бп на 12 вольт в котором не предусмотрено дополнительных фильтров (1,2,3,4)от сети
получилось с 15го раза

Не совсем в дырочку но уделенное внимание впечатляет! Спасибо за старания!

    В общем то с кулак, то есть каждый дроссель будет не менее этого конденсатора а то и больше в два раза (конденсаторы отечественные)

Василий: в п1 не "дросселя диодного моста", а просто "диодного моста"

Foolleren

Сергей Кордубин:
1) для 100 герц заметные влияния оказывают только очень большие дросселя, + надо учитывать насыщение сердечника в случае кз ( допустим происходик кз -> ток превышает расчётный -> сердечник уходит в насыщение -> индуктивность падает -> повышается частота пульсаций-> непредсказуемые последствия

2) последовательно с дросселем нельзя ставить диод если току обратного эдс некуда уходить - он просто пробьёт диод , диодный мост нормально шунтирует дроссель открывась, избыток напряжения уходит на конденсатор.

6) вместо реле лучше использовать тиристоры - они после снятия управляющего напряжения и переходе через 0 - сильно уменьшает всякие левые выбросы и вч помехи, но сами к ним чувствительны - могут и открыться от вч помехи благо что сами потом и закроются при следующем 0 поэтому тиристоры для управления постоянным током не стоит использовать, если всётаки реле то для гашения помех создаваемых реле стоит использовать снабберы - конденсатор простейший снаббер

7) цифровой осциллограф Hantek DSO5102P на этом скрине c ещё с ещё не тронутым Linux

Foolleren

    По п. 1 и п. 2 твоего комментария, Да что там не предсказуемые? Вполне предсказуемые, от насыщенного последовательно подключенного дросселя, получаем обратное ЭДС и ближайшая цепь которая может пробиться от x10-x100 напряжения пробивает, для этого логично было бы поставить, параллельно дросселю, два защитных диода подключенных встречно последовательно (он же зенер, он же стабилитрон и он же TVS-диод) или как я понял с твоей подсказки что вполне себе хорошо будет себя чувствовать там Варистор на напряжение 60+. Тогда все обратное ЭДС пройдет через этот шунт, хотя лучше все таки, цепь из двух последовательных встречно подсоединенных диодов, один TVS а второй который не будет пропускать нормальное напряжение через TVS диод. единственное что в этой затее не ясно до конца так это какая индуктивность должна быть у этого дросселя.

Василий: эм насчет KBPC5010 я хотел с умничать что заявлено что 50A, но на моей памяти они не выдерживали постоянные 15А, открыл даташит и увидел что 50А это для импульсного режима работы и пиковые на 8мили секунды, то есть для синусоиды это максимум 35А в продолжительном режиме работы летом это минус треть 23А. при том при работе на 50градусов 3А всего то. но это наверное справедливо (3А) при работе нон стоп без радиатора в среде не превышающий 50 градусов или я чет не понял?

а КД2999В не подойдут? а если я между плюсом и минусом кину стабилитрон на пробой в их пиковые 100В?

Василий: просто как то хотелось отечественные запихнуть они такие необычные и с хорошим теплоотводом, говорят кз немного держат =( Василий: думаю на этот мост KBPC5010 пойдет более правдивый даташит по токам от VS-36MB80A

Foolleren

Сергей Кордубин:
с насыщением дросселя немного не так - при насыщении его индуктивность резко падает, в первом приближении можно считать что при превышении некоторого тока дроссель исчезает из цепи, поэтому в разработках повышенной ответственности используют дроссели без сердечника.

кстати стабилитрон и TVS это разные детали с общим принципом работыTVS не предназначен для постоянного прохождения тока через него, но должен моментально открываться, у стабилитрона не стоит задача моментального открытия, но стоит задача стабильного напряжения на переходе
варистор же делается по другому принципу и он при срабатывании существенно сильнее изнашивается чем диоды

с дросселями дело обстоит так - его можно считать источником тока , и чтобы не получить пары киловольт куда не следует, ток должен куда-то идти если дроссель с одной стороны выходит на диодный мост, а с другой на конденсатор большой ёмкости то дополнительных мер предпринимать не нужно, в случае обрыва цепи после фильтра в крайнем случае откроется диодный мост и лишний ток уйдёт на конденсатор 10к мкФ зарядив его на несколько вольт ,однозначно "проглотит" выброс дросселя размером с кулак энергия дросселя (L*I^2)/2 энергия конденсатора (С*U^2)/2 если приравнять это дело получим повышение напряжения U=I*(L*C)^0.5 тоесть чтобы напряжение скакануло до с 30 вольт до 50 при токе 10 ампер на конденсатор 10к мкФ надо найти L= 400 генри
как говорят сейчас в интернетах "это почти 2 километра провода, Карл!" размер этой бобины представить не сложно

для гашения помех при работе реле надо знать коммутируемый ток и индуктивность цепи индуктивность цепи можно прикинуть по формулам для прямого провода* кофициент испуга, выше простой пример расчёта выброса напряжения, так как реле коммутирует переменный ток то увлекаться слишком большими конденсаторами не стоит -ток побежит через них

Василий: ,
Понятно, от здоровенных дросселей отказываемся.
Вычитал на одном из форумАх, что высокая частота в цепи, насилует электролиты, и что для импульсников там какие то особые нужны по идее, советуют ставить предварительный фильтр высоких частот. Я вот и немного призадумался, может имеет смысл, поставить на выходе после релюх перед конденсатором такойже LC фильтр как и на входе в трансформатор на первичку? Тоесть подербанить парочку одинаковых приборов на нагрузку свыше 160 Вт и поставить двух линейные дросселя с керамикой от туда, после конденсаторов взять просто дросселя на выходе импульсника из под сгоревших АТХ блоков, как считаешь лучше будет?

Я взял твои формулы и посчитал,
при условии что напряжение 31,5В а сила тока 5А а емкость конденсатора 10кмкФ = 10мФ = 0,01Ф
энергия запасенная в конденсаторе 4,96125
Индуктивность катушки 0,3969 генри = 396,9мГ = 396900мкГ

в общем после не сложных онлайн калькуляторов я высчитал вес провода длиною 1200м или 1,2км это около 60кг меди . я не говорю про цену, я просто размеры себе никак не прикину, это гдето как бутылка 19 литров разрезаная пополам минимум только диаметр у которой больше полу метра, вот такой вот тор получиться. я уверен что любые помехи сожрет, а насыщение катухи длина провода, вобщем если ради поржать, то эта бабинища, будет неплохим регулятором напряжения =) снял пару десятков витков, поднял напряжение, . короче говоря эту катуху можно будет прям в сеть через диод врубать, и на выходе получать почти линейное напряжение вольт так в 100-150 гыыы.

Все на том и порешили с дроселями, ставим до трансформатора варистор, термистор с отрицательным ТКС, потом переделанный входной фильт высоких частот от компа, после релюх, ставим П образный фильтр высоких частот на керамических или же пленочных конденсаторах, где хз сколько витков каким сечением и на какой сердечник, после стоит Электролит 10к мкФ который гасит низкие частоты, после него грязь подбирает блок стабилизации по току или напряжению с защитой по току, на выходе блока ставим прям перед самими разьемами и после выводов на вольт метр, двух линейный дросель, и это пожалуй наилучший выход. Остался вопрос как расчитать этот самый высокачастотный фильтр после релюх.

Катушка индуктивности, дроссель. Катушка индуктивности, Дроссель, Ремонт техники, Видео, Длиннопост

Катушка индуктивности (inductor. -eng)– устройство, основным компонентом которого является проводник скрученный в кольца или обвивающий сердечник. При прохождении тока, вокруг скрученного проводника (катушки), образуется магнитное поле (она может концентрировать переменное магнитное поле), что и используется в радио- и электро- технике.

Катушка индуктивности, дроссель. Катушка индуктивности, Дроссель, Ремонт техники, Видео, Длиннопост

К точной и компьютерной технике технике больше близок дроссель (Drossel, регулятор, ограничитель), так как он чаще всего применяется в цепях питания процессоров, видеокарт, материнских плат, блоков питания & etc. В последнее время, применяются индукторы закрытые в корпуса из металлического сплава для уменьшения наводок, излучения, шумов и высокочастотного свиста при работе катушки.

Катушка индуктивности, дроссель. Катушка индуктивности, Дроссель, Ремонт техники, Видео, Длиннопост

Катушка индуктивности, дроссель. Катушка индуктивности, Дроссель, Ремонт техники, Видео, Длиннопост

Дроссель служит для уменьшения пульсаций напряжения, сглаживания или фильтрации частотной составляющей тока и устранения переменной составляющей тока. Сопротивление дросселя увеличивается с увеличением частоты, а для постоянного тока сопротивление очень мало. Характеристики дросселя получаются от толщины проводника, количества витков, сопротивления проводника, наличия или отсутствия сердечника и материала, из которого сердечник сделан. Особенно эффективными считаются дроссели с ферритовыми сердечниками (а также из альсифера, карбонильного железа, магнетита) с большой магнитной проницаемостью.

Катушка индуктивности, дроссель. Катушка индуктивности, Дроссель, Ремонт техники, Видео, Длиннопост

Как работает дроссель.

В цепях переменного тока, для ограничения тока нагрузки, очень часто применяют дроссели - индуктивные сопротивления. Перед обычными резисторами здесь у дросселей имеется серьезные преимущества - значительная экономия электроэнергии и отсутствие сильного нагрева.

Каково устройство дросселя, на чем основан принцип его работы?

Устроен дроссель очень просто - это катушка из электрического провода, намотанная на сердечнике из ферромагнитного материала. Приставка ферро, говорит о присутствии железа в его составе (феррум - латинское название железа), в том или ином количестве.

Принцип работы дросселя основан на свойстве, присущем не только катушкам но и вообще, любым проводникам - индуктивности. Это явление легче всего понять, поставив несложный опыт.

Для этого требуется собрать простейшую электрическую цепь, состоящую из низковольтного источника постоянного тока (батарейки), маленькой лампочки накаливания, на соответствующее напряжение и достаточно мощного дросселя (можно взять дроссель от лампы ДРЛ-400 ватт).

Катушка индуктивности, дроссель. Катушка индуктивности, Дроссель, Ремонт техники, Видео, Длиннопост

Без дросселя, схема будет работать как обычно - цепь замыкается, лампа загорается. Но если добавить дроссель, подключив его последовательно нагрузке(лампочке), картина несколько изменится.

Присмотревшись, можно заметить, что во первых, лампа загорается не сразу, а с некоторой задержкой, во вторых - при размыкании цепи возникает хорошо заметная искра, прежде не наблюдавшаяся. Так происходит потому что, в момент включения ток в цепи возрастает не сразу - этому препятствует дроссель, некоторое время поглощая электроэнергию и запасая ее в виде электромагнитного поля. Эту способность и называют - индуктивностью.

Чем больше величина индуктивности, тем большее количество энергии может запасти дроссель. Еденица величины индуктивности - 1 Генри В момент разрыва цепи запасеная энергия освобождается, причем напряжение при этом может превысить Э.Д.С. используемого источника в десятки раз, а ток направлен в противоположную сторону. Отсюда заметное искрение в месте разрыва. Это явление называется - Э.Д.С. самоиндукции.

Если установить источник переменного тока вместо постоянного, использовав например, понижающий трансформатор, можно обнаружить что та же лампочка, подключенная через дроссель - не горит вовсе. Дроссель оказывает переменному току гораздо большое сопротивление, нежели постояному. Это происходит из за того, что ток в полупериоде, отстает от напряжения.

Катушка индуктивности, дроссель. Катушка индуктивности, Дроссель, Ремонт техники, Видео, Длиннопост

Получается, что действующее напряжение на нагрузке падает во много раз(и ток соответственно), но энергия при этом не теряется - возвращается за счет самоиндукции обратно в цепь. Сопротивление оказываемое индуктивностью переменному току называется - реактивным. Его значение зависит от величины индуктивности и частоты переменного тока. Величина индуктивности в свою очередь, находится в зависимости от количества витков катушки и свойства материала сердечника, называемого - магнитной проницаемостью, а так же его формы.

Магнитная проницаемость - число, показывающее во сколько раз индуктивность катушки больше с сердечником из данного материала, нежели без него(в идеале - в вакууме.)

Т. е - магнитная проницаемость вакуума принята за еденицу.

В радиочастотных катушках малой индуктивности, для точной подстройки применяются сердечники стержеобразной формы. Материалами для них могут являться ферриты с относительно небольшой магнитной проницаемостью, иногда немагнитные материалы с проницаемостью меньше 1.

В электромагнитах реле - сердечники подковоообразной и цилиндрической формы из специальных сталей.

Для намотки дросселей и трансформаторов используют замкнутые сердечники - магнитопроводы Ш - образной и тороидальной формы. Материалом на частотах до 1000 гц служит специальная сталь, выше 1000 гц - различные ферросплавы. Магнитопроводы набираются из отдельных пластин, покрытых лаком.

У катушки, намотанной на сердечник, кроме реактивного(Xl) имеется и активное сопротивление(R). Таким образом, полное сопротивление катушки индуктивности равно сумме активной и реактивной составляющих.

Как работает трансформатор.

Рассмотрим работу дросселя собранного на замкнутом магнитопроводе и подключенного в виде нагрузки, к источнику переменного тока. Число витков и магнитная проницаемость сердечника подобраны таким образом, что его реактивное сопротивление велико, ток протекающий в цепи соответственно - нет.

Ток, переодически изменяя свое направление, будет возбуждать в обмотке катушки (назовем ее катушка номер 1) электромагнитное поле, направление которого будет также переодически меняться - перемагничивая сердечник. Если на этот же сердечник поместить дополнительную катушку(назовем ее - номер 2), то под действием переменного электромагнитного поля сердечника, в ней возникнет наведенная переменная Э.Д.С.

Если количество витков обеих катушек совпадает, то значение наведенной Э.Д.С. очень близко к значению напряжения источника питания, поданного на катушку номер 1. Если уменьшить количество витков катушки номер 2 вдвое, то значение наведенной Э.Д.С. уменьшится вдвое, если количество витков наоборот, увеличить - наведенная Э.Д.С. также, возрастет. Получается, что на каждый виток, приходится какая-то определенная часть напряжения.

Обмотку катушки на которую подается напряжение питания (номер 1) называют первичной. а обмотка, с которой трансформированое напряжение снимается - вторичной .

Катушка индуктивности, дроссель. Катушка индуктивности, Дроссель, Ремонт техники, Видео, Длиннопост

Отношение числа витков вторичной(Np ) и первичной (Ns ) обмоток равно отношению соответствующих им напряжений - Up (напряжение первичной обмотки) и Us (напряжение вторичной обмотки).

Катушка индуктивности, дроссель. Катушка индуктивности, Дроссель, Ремонт техники, Видео, Длиннопост

Таким образом, устройство состоящее из замкнутого магнитопровода и двух обмоток в цепи переменного тока можно использовать для изменения питающего напряжения - трансформации. Соответственно, оно так и называется - трансформатор .

Если подключить к вторичной обмотке какую-либо нагрузку, в ней возникнет ток(Is ). Это вызовет пропорциональное увеличение тока(Ip ) и в первичной обмотке. Будет верным соотношение:

Катушка индуктивности, дроссель. Катушка индуктивности, Дроссель, Ремонт техники, Видео, Длиннопост

Трансформаторы могут применяться как для преобразовния питающего напряжения, так и для развязки и согласования усилительных каскадов. При работе с трансформаторами необходимо обратить внимание на ряд важных параметров, таких как:

1. Допустимые токи и напряжения для первичной и вторичной обмоток.

2. Максимальную мощность трансформатора - мощность которая может длительное время передаваться через него, не вызывая перегрева обмоток.

3. Диапазон рабочих частот трансформатора.

Параллельный колебательный контур.

Если соединить катушку индуктивности и конденсатор - получится очень интересный элемент радиотехники - колебательный контур. Если зарядить конденсатор или навести в катушке Э.Д.С. используя электромагнитное поле - в контуре начнут происходить следующие процессы: Конденсатор разряжаясь, возбуждает электромагнитное поле в катушке индуктивности. Когда заряд истощается, катушка индуктивности возвращает запасенную энергию обратно в конденсатор, но уже с противоположным знаком, за счет Э.Д.С. самоиндукции. Это будет повторяться снова и снова - в контуре возникнут электромагнитные колебания синусоидальной формы. Частота этих колебаний называется резонансной частотой контура, и зависит от величин емкости конденсатора(С), и индуктивности катушки (L).

Катушка индуктивности, дроссель. Катушка индуктивности, Дроссель, Ремонт техники, Видео, Длиннопост

Параллельный колебательный контур обладает очень большим сопротивлением на своей резонансной частоте. Это позволяет использовать его для частотной селекции(выделения) в входных цепях радиоаппаратуры и усилителях промежуточной частоты, а так же - в различных схемах задающих генераторов.

Цветовая и кодовая маркировка индуктивностей.

Катушка индуктивности, дроссель. Катушка индуктивности, Дроссель, Ремонт техники, Видео, Длиннопост

Обычно для индуктивностей кодируется номинальное значение индуктивности и допуск, т.е. допускаемое отклонение от указанного номинала. Номинальное значение кодируется цифрами, а допуск — буквами. Применяется два вида кодирования.

Катушка индуктивности, дроссель. Катушка индуктивности, Дроссель, Ремонт техники, Видео, Длиннопост

Катушка индуктивности, дроссель. Катушка индуктивности, Дроссель, Ремонт техники, Видео, Длиннопост

Читайте также: