Behringer ultradrive pro dcx2496 моргает дисплей
Обновлено: 05.07.2024
Хотелось бы узнать мнение специалистов по поводу этих двух системных процессоров управления акустикой. Как насчёт качества звука, какой лучше звучит?
1. BENRINGER DCX2496
2. DRIVERACK PA
С уважением Александр Сушко.
1. BENRINGER DCX2496
2. DRIVERACK PA
С уважением Александр Сушко.
ИМХО, звучат оба далеко не фонтан. Вопрос в надежности. Любые цифровые приборы от BENRINGER использовать просто стремно, хотя по функциональности, гибкости и удобству настройки dbx DRIVERACK PA и рядом не стоял. Но нервы дороже :mrgreen:
Хотя может и повезет
Что касается стрёмности – бывали случаи, когда приборы behringer приходили в очень интересной комплектации – провода не припаяны, а аккуратно сложены в корпусе….
Sergey Golovin написал:
Что в звуке не понравилось?Не пытались замерить интермодуляционные искажения? - сейчас это можно сделать при помощи простейшей звуковой платы и персонального компьютера.
Как то неудобно и странно сравнивать dbx и какойто рожновый берингер тем более по звуку я берингера наелся , хватит ! так что вопрос однозначно в пользу dbx
вещи несравнимые конечно .. я бы берингер не поставил бы на ответственное место никогда .. а у ПА есть неудобство одно .. нету у него 232 дырки для рулёжки с копьютера .. именно поетой причине сам пользую драйврэк 260 и полностью доволен и по звуку и по удобстыу и по надёжности . вот .
Sergey Levshin написал:
Sergey Levshin написал:
Как то неудобно и странно сравнивать dbx и какойто рожновый берингер Тем не менее года четыре назад сложилась ситуация, когда СРОЧНО понадобился простенький и дешевый кроссовер. Естественно аналоговый. Выбор был между dbx и "каким-то рожновым берингером".Так вот, при подаче на вход dbx сигнала с частотой ниже кроссовер поинта (допустим синуса 63 Гц) уровнем +4dBu на выходе ВЧ появлялся сигнал (уже не помню той же частоты или гармоники) уровнем где-то -15dBu. У бехрингера такого не наблюдалось, а по звуку особой разницы не было. А у dbx еще и входы/выходы - несимметрия. Так что выбор был сделан в пользу УХА. При всей моей, мягко скажем, нелюбви к нему.
И нервно курит
А разве 4 года назад была модель DCX 2496?
Я и задап вопрос потому что преобразователи DCX 2496 меньше
мылят звук чем у Driverack PA и вначале меня это удивило.
Но поняв что по такому-же принципу (Дельта-модуляция 96кГц сэмплирование) сделаны другие очень серьёзные модели я решил услышать мнение специалистов.
Да, сейчас у Driverack PA симметричные входы и выходы.
С уважением Александр Сушко.
2 Sergey Levshin
А можно кратко описать методику измерений интермодуляционных
искажений с помощью компа?
2 Петраков Дмитрий
Цена Driverack PA - 690
DCX 2496 - 600
С уважением Александр Сушко.
Я говорил об аналоговых приборах (dbx 223 или 234 и CX2310 или CX3400)
Я и задап вопрос потому что преобразователи DCX 2496 меньше мылят звук чем у Driverack PA и вначале меня это удивило.Да и функционально он (DCX) получше и управлять ним удобнее, особенно через RS-232 (софт оч. понравился), НО вероятность "глюка" (оказ работы, возникновения различных шумов на выходах, зависания и т.д.) ИМХО не меньше 50%.
Да, сейчас у Driverack PA симметричные входы и выходы.Если кому интересно, есть небольшая статистика.
За последние полтора-два года в разных местах поставлено:
SHURE 4800 - 3 шт
XTA - DP226 и DPi6 - 6 шт
BSS 366 - 2 шт
dbx - PA и 260 - 7 шт
DCX - 14 шт
LEM 26 - 5 шт
(Указываю количество, чтобы не заподозрили в рекламе ISPA)
По первым трем вопросов нет, кроме, на мой вкус, неудобного интерфейса у BSS.
DCX как не странно, действительно звучит лучше чем dbx. Меньше мылит и менее заметна цифра. Раздражает пропадание звука в момент переключения режимов. Даже эквалайзер крутить on-line не стоит. Зато удобство управления феноменальное.
Главное надежность, а вот здесь не так все просто.
dbx ломались 2 раза, один - питание, после ремонта работает, у второго пропал один из выходов. После ремонта через три дня зашумел один вход, пришлось менять прибор.
DCX вылетали 5 раз, все ремонты начинались и заканчивались пропайкой. После пропайки никаких проблем.
Вот и думай после этого.
Во всяком случае последние два раза плюнули на гарантию, и пропаяли все сами. Пока работает.
LEM звучит нормально, управляется с компьютера достаточно удобно, проблема одна:
У ВСЕХ. приборов не держится память, так что без карты его просто применять нельзя.
Если кому интересно, есть небольшая статистика.
За последние полтора-два года в разных местах поставлено:
SHURE 4800 - 3 шт
XTA - DP226 и DPi6 - 6 шт
BSS 366 - 2 шт
dbx - PA и 260 - 7 шт
DCX - 14 шт
LEM 26 - 5 шт
(Указываю количество, чтобы не заподозрили в рекламе ISPA)
По первым трем вопросов нет, кроме, на мой вкус, неудобного интерфейса у BSS.
DCX как не странно, действительно звучит лучше чем dbx. Меньше мылит и менее заметна цифра. Раздражает пропадание звука в момент переключения режимов. Даже эквалайзер крутить on-line не стоит. Зато удобство управления феноменальное.
Главное надежность, а вот здесь не так все просто.
dbx ломались 2 раза, один - питание, после ремонта работает, у второго пропал один из выходов. После ремонта через три дня зашумел один вход, пришлось менять прибор.
DCX вылетали 5 раз, все ремонты начинались и заканчивались пропайкой. После пропайки никаких проблем.
Вот и думай после этого.
Во всяком случае последние два раза плюнули на гарантию, и пропаяли все сами. Пока работает.
LEM звучит нормально, управляется с компьютера достаточно удобно, проблема одна:
У ВСЕХ. приборов не держится память, так что без карты его просто применять нельзя.
Sergey Levshin написал:
Прошу прощения за то, что ставлю под сомнение сказанное Вами (ибо всегда с удовольствием читаю ваши посты и черпаю из них много полезного для работы), но в случае, описанном выше, следует обратить внимание на частоты 3900 и 4200 Гц. Именно они позволяют оценить величину IP3, которая представляет собой воображаемый уровень сигнала, при котором интермодуляционные искажения 3-го порядка достигают уровня полезного сигнала.
P.S.: Правда экзамен по данной теме сдавал года три назад - может что-то подзабыл.
Абсолютно с вами согласен. Просто на картинке мало что можно разглядеть, поэтому я привел не совсем корректный пример оценки интермодуляции. Конечно же, частоты 3900 и 4200, как наиболее близкие к источнику сигнала по частоте, позволяют наиболее точно оценить эту нелинейность в узкополосном тракте. Однако, при сравнении однотипных драйверов, разностная частота оказалась достаточно надежным показателем качества драйвера.
На практике эти искажения проявляют себя при попытке поднять высокие частоты в драйвере с ограниченной полосой пропускания. Мы делаем коррекцию, задираем высокие, и вместо высоких почему-то получаем весьма странные звуки. Например, если драйвер работает только до 10 килогерц, а мы благодаря коррекции посылаем на него еле слышимый сигнал в полосе от 10 до 15 килогерц, то интермодуляционные продукты очень ощутимо проявляют себя в рабочей полосе драйвера. Иногда обрезной фильтр на 10 кГц дает больше возможности работать с высокими частотами, чем ничем не ограниченная полоса пропускания электрического тракта.
DCX 2496
Привет всем.
Купил DCX 2496 .
Подскажите как настраивать ограничение чтобы не спалить динамики. Ведь у каждого усилителя своя чувствительность. Хотелось бы услышать рекомендации. А то лежит пока без дела.
я делаю так. к примеру на мид- усил васин 3051- (690 вт на 8 ом.) дин пи аудио 15" 350 вт. -8 ом. я делю его от 80-3000Гц. значит на усилке гдето на 13 часов ставлю регуляторы, чуть больше половины, и сигнал на него довожу до начала клипа. к примеру по гейну получилось +5.5db -появился клип на усилке, спускаю на кросе до 5.2, 5.0 db. собственно это номинальный режим при выставленном сигнале с мастер пульта в 0db. потом лимитером ограничиваю в этом уровне. ну примерно так. сам конечно неуверен насколько это верно, если профи поправят и научат-буду признателен!)))
Кирилл Сергеевич спасибо.
Наверное с осциллографом придется пошаманить.
А может кто по подробнее расскажет.
Зачем с осциллографом?
Я всегда отстраиваю лимитеры в 2496 так, чтобы не клиповали усилители. если не хватает громкости, уменьшаю релиз. чего там мудрить-то?
Привет всем.
Купил DCX 2496 .
Подскажите как настраивать ограничение чтобы не спалить динамики. Ведь у каждого усилителя своя чувствительность. Хотелось бы услышать рекомендации. А то лежит пока без дела.
Все очень просто, или почти просто))).,об этом не одна статья в инете написана. Ну раз нет времени искать, то расскажу как я это делаю, заведомо я не являюсь последней инстанцией что это правильно))).
1. Выставить "ноль" во всем тракте. Запихиваем тестовый Си-Ди, запускаем 1кГц "0дБ", отстраиваем на входе пульта при помощи ПФЛ ноль, за тем на мастере ноль,за тем на эквале ноль,на процессоре ноль, на выходе процессора на уси ноль.
2. "Ближе к теме", в зависимости от типа уся - читаем инструкцию на усь, смотрим диаграмму уровней ,смотрим на шкалу у регулятора громкости, у всех усей по разному, но надо выставить ноль,практика моя показывает - что это обычно регулятор на три часа.
3. Смотрим в инструкции на усь, что он показывает индикатором клипа, или индикатором +3дБ,очень часто этот индикатор показывает 10% искажений на выходе.
4. Далее чешем репу что мы хотим получить на выходе . Так же необходимо обратить внимание на то, что НЧ и СЧ громкоговорители менее чувствительны к перегрузу и выходу из строя чем ВЧ, кроме этого обычно в НЧ громкоговоритель можно смело вдуть мощу в два раза больше номинальной мощности не боясь его повредить (но искажений соответственно будет больше ), но при этом усь работающий на этот громкоговоритель должен быть заведомо исправным и хорошим (т.е. ты должен быть в нем уверен) эти громкоговорители выходят из строя если их подогреть постоянным током либо из-за механических повреждений (перекос катушки и т.д.)
5. Ну а после этого анализа, строй лимитеры в процессоре как тебе нужно - мона чтоб на низе помаргивали, а на верхах вообще молчали (и это правильно), опять же одна тонкость - если усь на верха заведомо мощнее чем сам драйвер, то лучше уровень сигнала на нем прибрать- либо регулятором на усилителе, либо на процессоре путем регулирования выходного сигнала, а после этого уж лимитер начинать крутить.
снимайте кожух (заднюю стенку) прибора.
Внутри корпуса отсутствуют какие-либо
регулировки, доступные пользователю.
Обслуживание изделия должно осуществляться
квалифицированным специалистом. Во избежание поражения электротоком не подвергайте
аппарат воздействию дождя или влаги.
Во избежание пожара или поражения электротоком не подвергайте устройство воздействия
влаги и не выставляйте его под дождь!
Перед началом эксплуатации внимательно изучите все указания по безопасности и настоящее Руководство.
ПОДРОБНЫЕ ИНСТРУКЦИИ ПО БЕЗОПАСНОСТИ:
Необходимо строго соблюдать все инструкции, приведенные в данном Руководстве.
Вода и влага:
Запрещается эксплуатация устройства вблизи воды (например, около раковин, моек, емкостей для стирки, в сырых подвальных
помещениях или вблизи плавательных бассейнов).
Вентиляция:
POWERPLAY PRO следует устанавливать таким образом, чтобы обеспечить надлежащую естественную вентиляцию. Запрещается
устанавливать аппарат на диваны, прикроватные коврики или тому подобные поверхности – это может привести к блокированию
вентиляционных отверстий. Запрещается устанавливать устройство в мебельные ниши, книжные шкафы или на полки в условиях, не
обеспечивающих надлежащую вентиляцию.
Источники тепла:
Устройство должно располагаться вдали от источников тепла - радиаторов, отопительных батарей, кухонных плит или иных приборов,
(включая усилители мощности), для которых характерно выделение тепла.
Электропитание:
Устройство следует подключать к электрической сети с напряжением и частотой, указанными в Руководстве или на корпусе прибора.
Заземление:
Необходимо принять меры к обеспечению сохранности заземления.
Защита сетевого шнура:
Сетевой шнур должен быть проложен таким образом, чтобы исключить хождение по нему или возможность перегибов и/или защемления
посторонними предметами. Особое внимание следует обратить на состояние шнура питания, а также его разъема, в точке подключения
к устройству.
Чистка:
Устройство следует чистить исключительно средствами, рекомендованными изготовителем.
Перевозка: только на тележке или коляске
Перерывы в эксплуатации:
При длительных перерывах в эксплуатации необходимо вынуть вилку шнура из сетевой розетки.
Попадание внутрь посторонних предметов и жидкостей:
Необходимо соблюдать осторожность, чтобы не допустить попадания через отверстия внутрь корпуса
прибора посторонних предметов и жидкостей.
Повреждения, требующие квалифицированного вмешательства:
Прибор должен быть направлен на осмотр квалифицированными техническими специалистами в следующих случаях:
- повреждения шнура питания или вилки;
- попадания внутрь корпуса посторонних предметов или жидкостей;
- попадания прибора под дождь;
- нарушения нормальной эксплуатации или наличия признаков явного ухудшения технических характеристик;
-
падения прибора и/или повреждения его корпуса.
Техническое обслуживание:
Техническое обслуживание прибора пользователем должно осуществляться исключительно в пределах, оговоренных в Руководстве по
эксплуатации. Во всех иных случаях обслуживание изделия должно поручаться квалифицированным техническим специалистам.
Данный символ, вне зависимости от того, где
он изображен, предупреждает о наличии
опасного напряжения внутри корпуса прибора
Данный символ, вне зависимости от того,
где он изображен, предупреждает о
необходимости
DRIVERACK PA использую в работе примерно пол-года. Никаких нареканий. Правда он не выдерживает сравнения с хорошим аналоговым кроссовером типа ASHLY (лично проверял) - немного "пахнет" цифрой. BEHRINGER DCX2496 довелось услышать у знакомого - показалось, что звучит хуже (IMHO). Хотя это связано скорее с тем, что я подсознательно недолюбливаю практически все приборы BEHRINGER, кроме пары компрессоров. Не стоит забывать и о реакции музыкантов и звукорежиссёров на наличие в рэке продукции фирмы BEHRINGER. В моей практике в большинстве случаев реагировали как на красную ткань.
Sergey Levshin написал:
. Однако, при сравнении однотипных драйверов, разностная частота оказалась достаточно надежным показателем качества драйвера.Спасибо за исчерпывающий ответ.
Явным преимуществом этого метода, как я понял, является отсутствие необходимости увеличения длины FFT для повышения резолюции по частоте (чтобы распознать амплитуду близлежащих пиков), а также наглядность картинки. Иначе для чего отказываться от "классического" метода?
Большое всем спасибо зо высказанное мнение.
По поводу сравнения звука, то зто происходило на одной площадке,
на одном 3 полосном комплекте аппаратуры, с одинаковыми настройками приборов. Один работал на правый канал, другой на левый. прослушивалась моно фонограмма по очереди. При установке
эффекта акустику с усилителями поменяли местами. Разница тоже переместилась.
Отношение к продукции Behringer у меня аналогичное всем.
Объективные сравнения по искажениям скоро сделаю.
А что пришлось пропаивать в 5 приборах?
С уважением Александр Сушко
Честно говоря толком не знаю, ремонтировали в ISPA по гарантии.
Один раз была трещина в плате, кстати эффект был именно такой, как описываешь, только разница между каналами была такая, что специального сравнения не надо, и так слышно. Один раз отвалилось что-то в блоке питания. Остальные даже в подробности вдаваться не стали, контакт так контакт.
Вообще Behringer есть Behringer, и особо говорить тут не о чем, но все-таки для низкобюджетных исталляций, пока ничего лучше нет. Кажется все забыли, что у DBX дилэй еле-еле на 3 метра тянет. Только портальную систему на нем и строить, а на портальную систему, можно и получше прибор найти.
2 Sergey Levshin
А можно кратко описать методику измерений интермодуляционных
искажений с помощью компа?
2 Петраков Дмитрий
Цена Driverack PA - 690
DCX 2496 - 600
С уважением Александр Сушко.
ХаТА, лайка, апэкс, - курят в сторонке .
также очень интересный сайт по твику этого берхрюндера - я даже неожидал что такой плацдарм под апдэйт.
Читайте также: