Ибп не работает без заземления

Обновлено: 07.07.2024

APC Smart UPS - при переходе на батарею рвут оба провода. НО там есть AVR и по какому проводу он переключает или по обоим - не знаю.
APC BACK - можно если сфазировать.

_________________
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

В ходе экспериментов над APC Back-UPS 525 было выяснено, что фаза в розетках у UPS'a вращается вместе с вилкой в розетке Однако при выключении внешнего питания индикаторная отвертка предательски светится в обеих дырках розетки ИБП, а также выяснено то, что между любым из выходных контактов и любым из входных контактов остается напряжение порядка 20 Вольт (кроме заземления, конечно же). Что же, придется городить развязку на реле или тянуть ещё один нуль-провод.
2 WandererSc, спасибо за ответ.

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

UPS не даёт вам нуля и фазы. Оба провода там равнозначны. А отвёртка светится по другой причине.

Что вы хотите получить в итоге? Как я догадался: ещё 1 провод протянуть по дому, чтоб не тянуть два, хотите соединить выход UPS с рабочим нулём.

Сделайте так: найдите как соединяются в упсе провода в режиме работы от сети, подключите вашу резервную фазу, так чтобы всё было нормально при работе от сети. Потому что при работе от батарей это не имеет значения: фаза и 0 там "виртуальные".

Приглашаем всех желающих 25/11/2021 г. принять участие в вебинаре, посвященном антеннам Molex. Готовые к использованию антенны Molex являются компактными, высокопроизводительными и доступны в различных форм-факторах для всех стандартных антенных протоколов и частот. На вебинаре будет проведен обзор готовых решений и перспектив развития продуктовой линейки. Разработчики смогут получить рекомендации по выбору антенны, работе с документацией и поддержкой, заказу образцов.

что-бы релюшка при переходе на батареи разрывала фазовый провод

_________________
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.

Приглашаем 30 ноября всех желающих посетить вебинар о литиевых источниках тока Fanso (EVE). Вы узнаете об особенностях использования литиевых источников питания и о том, как на них влияют режим работы и условия эксплуатации. Мы расскажем, какие параметры важно учитывать при выборе литиевого ХИТ, рассмотрим «подводные камни», с которыми можно столкнуться при неправильном выборе, разберем, как правильно проводить тесты, чтобы убедиться в надежности конечного решения. Вы сможете задать вопросы представителям производителя, которые будут участвовать в вебинаре

UPS не даёт вам нуля и фазы. Оба провода там равнозначны. А отвёртка светится по другой причине.

Верно, только один провод уже протянут по дому, а тянуть новый не хотелось. Сложность в том, что рабочий ноль он же приходит на вход ИБП и замыкать на него выходные розетки, пусть даже одним контактом есть моветон. Посему разрывать надо вход ИБП с фазой и нулем, более важно даже с нулем, так как фаза с резервной фазой не пересекаются. Вот и нашел выход, тянуть провод.
P.S. Ваш совет я не понял, мне соединить один контакт выхода с входным нулем?

В последнее время в связи с широким распространением электронного оборудования, бурным развитием сетевых технологий, электронной коммерции и ежегодным ростом денежного оборота в этой сфере все больше компаний на российском рынке признают, что финансовые и имиджевые потери от сбоев в работе компьютерного оборудования становятся чрезвычайно ощутимыми. Исследование, проведенное Лондонской школой бизнеса совместно с компанией Connect, предоставляющей консалтинговые услуги в области ИТ, установило, что прямые потери фирм по всему миру, связанные со сбоями в работе технологий, составляют ежегодно 48 млрд. долларов 1.

Возникает резонный вопрос, что следует предпринять и какие технические решения воплотить в жизнь, чтобы обеспечить должный уровень работоспособности и помехоустойчивости подобных устройств? В нашей стране из-за стремительного внедрения информационных технологий практически во все сферы бизнеса персонал, обслуживающий инженерные системы зданий, оказался не готов к столь быстрому изменению ситуации, поэтому довольно быстро были найдены простые решения возникающих проблем. Происходит повсеместное внедрение источников бесперебойного питания (UPS), кроме того, ведтся разработка и монтаж чистой системы заземления для компьютерного и сетевого оборудования.

К сожалению, подобные технические мероприятия не только не решают возложенные на них задачи, но в большинстве случаев приводят к обратному эффекту. Иными словами, позаимствованные российскими специалистами у зарубежных коллег технические решения являются необходимыми, но далеко не достаточными и поэтому зачастую оказываются не только ошибочными с точки зрения безаварийной работы, но и опасными (с точки зрения обеспечения электро- и пожаробезопасности).

Мифы об UPS

Основное заблуждение по поводу установки источников бесперебойного питания сводится к концепции, которую проповедуют большинство российских компаний, предлагающих подобные и смежные им устройства на рынке. В целом эта концепция сводится к утверждению, что UPS спасает от всех существующих и возможных будущих проблем в системе электроснабжения. В связи с этим необходимо напомнить, что несмотря на постоянное техническое совершенствование выпускаемых устройств, главная функция источников бесперебойного питания заключается в защите оборудования от длительных перерывов в электроснабжении. В то же время главная задача систем бесперебойного питания — это результирующая надежность, которая подразумевает гарантию сохранности данных и оборудования, а также гарантию от простоев в работе.

Практика обследования систем бесперебойного электропитания ряда офисных зданий Москвы, а также международные стандарты и нормативная документация по этой тематике (МЭК, IEEE, ANSI, IEC) показывают, что для решения всех поставленных задач необходимо провести полномасштабное обследование системы электроснабжения здания. Кроме обязательных стандартных проверок: сопротивления изоляции, сопротивления петли фаза-ноль, проверки работоспособности автоматических выключателей, необходимо обследовать электроустановку здания на предмет ошибок в выполнении системы заземления (которые приводят к возникновению токов утечки), а также провести длительный мониторинг напряжений и токов, проанализировать существующую систему молниезащиты и систему защиты от грозовых и коммутационных перенапряжений.

Для чего это нужно? Во-первых, наличие токов утечки в системе электроснабжения здания приводит к искажению картинки на компьютерных мониторах, сбоям в работе оборудования и потере информации при передаче данных по сети. Во-вторых, неправильно выполненная система молниезащиты и система защиты от перенапряжений при определенном стечении обстоятельств (в результате прямого и/или удаленного удара молнии) почти гарантированно приведет к физическому выходу из строя электронного оборудования.

В нашей практике имел место случай, когда источник бесперебойного питания, установленный в офисном здании и питающий группу ответственных электропотребителей, часто и необоснованно переходил на питание от аккумуляторных батарей. Длительный мониторинг питающего UPS напряжения не показал значительных отклонений от нормы. Кроме того, было проведено обследование систем защитного зануления и заземления. В ходе проверки были выявлены грубые ошибки в выполнении вышеуказанных систем, после их устранения и приведения в соответствие с требованиями отечественной и международной нормативной документации количество частых переключений источников бесперебойного питания на аккумуляторные батареи резко снизилось. Исходя из этого можно сделать вывод о высокой чувствительности современных UPS средней и большой мощности к повышенному и изменяющемуся напряжению между системами рабочего и защитного заземления, порожденному токами, протекающими по РЕ-проводникам источника бесперебойного питания.

Мифы о заземлении

В отличие от систем бесперебойного электропитания, применение которых является дополнительным средством обеспечения надежности, заземление прежде всего выполняет функции защиты людей от поражения током, а также обеспечивает пожаробезопасность зданий и сооружений. Сейчас все чаще выдвигаются предположения, что для нормального функционирования компьютерной техники, информационных сетей и систем связи необходимо применять отдельное, чистое заземление, изолированное от общей системы защитного заземления здания. Однако реализация этих решений является не только ошибочной и приводящей к выходу из строя электронных устройств, но в ряде случаев и опасной для здоровья и жизни людей.

Чтобы развеять этот миф, рассмотрим простую ситуацию. Допустим, что для заземления компьютерной техники в каком-либо помещении была выполнена чистая система заземления, то есть все металлические корпуса компьютерной техники, сетевых и прочих устройств присоединены к выделенному контуру заземления, не связанному с системой защитного заземления здания (рис. 1).

Рис. 1. Применение выделенного контура для заземления компьютерного оборудования очень опасно.

Рисунок иллюстрирует путь тока при коротком замыкании (КЗ) между фазным проводником, питающим компьютер, и корпусом, которое возникает вследствие пробоя конденсатора в сетевом фильтре на входе в устройство. Обратный путь тока КЗ будет проходить через два контура: общий контур защитного заземления здания и компьютерное заземление . Сопротивление контура заземления трансформаторной подстанции (ТП) обычно составляет не более 4 Ом, сопротивление чистого заземления составляет порядка 10 Ом. Поэтому при питании оборудования напряжением 220 В максимальный ток КЗ, протекающий по поврежденной линии, составит:

Этого тока недостаточно для срабатывания автоматического выключателя, установленного на поврежденной линии. Если на линии установлен автоматический выключатель с номинальным током 16 А, то для быстрого отключения тока короткого замыкания должен сработать электромагнитный расцепитель, величина уставки которого находится в пределах от 45 до 100 А. Следовательно, при протекании тока величиной 15,7 А устройство защиты просто не поймет , что протекающий по нему ток возник в результате аварийной ситуации в системе электроснабжения, и не отключит поврежденную линию. При прикосновении к корпусу такого электрооборудования люди попадают под напряжение; кроме того, небольшие по сечению соединительные провода и интерфейсные элементы оборудования будут интенсивно нагреваться. Нагрев происходит из-за разности потенциалов между корпусом и экранами сетевых кабелей. Таким образом, по ним будет протекать ток, что может привести к выходу их из строя и возгоранию. Потенциал, который будет возникать на корпусе оборудования, легко подсчитать следующим образом: j=15,7-10=157 B.

Следовательно, если дотронуться до корпуса, возникнет разность потенциалов, равная 157 В, и через тело человека (сопротивление которого в среднем равно 1 кОм) потечет ток:

Хотя поражение электрическим током зависит от множества факторов (состояния нервной системы, кожи и т. д.), тем не менее, очевидно, что при неотпускающем токе 20?30 мА протекающий через тело человека ток в 155 мА — смертелен.

В то же время существуют методы выполнения заземления, которые соответствуют всем нормам, являются безопасными и уменьшают разности потенциалов между корпусами электронного оборудования и близко расположенными заземленными объектами, а также обеспечивают стабильную работу оборудования. Главная идея заключается в том, что все заземляемые части оборудования (нулевые защитные проводники, металлические трубопроводы коммуникаций, металлические части каркаса здания, металлические части централизованных систем вентиляции и кондиционирования, заземляющие устройства системы молниезащиты, заземляющие проводники рабочего заземления, металлические оболочки телекоммуникационных и сетевых кабелей) должны быть объединены в основную систему уравнивания потенциалов (рис. 2). Для соединения с основной системой уравнивания потенциалов все указанные части должны быть присоединены к главной заземляющей шине 3.

Рис. 2. Безопасная система заземления.

Подобный подход минимизирует помехи, возникающие от протекания токов по системе заземления в аварийных режимах, обеспечивая тем самым надежное функционирование оборудования и безопасность людей. В этом случае по поврежденной линии будет протекать гораздо больший ток (определяемый сопротивлением петли фаза-нуль), что позволит электромагнитному расцепителю автоматического выключателя быстро отключить поврежденную линию, а ток равномерно растечется по системе заземления и не вызовет помех благодаря наличию системы уравнивания потенциалов.

Необходимо напомнить, что в нормальном режиме работы по системе заземления не должно протекать никаких токов. Тем не менее, имеются несколько источников вероятного появления помех в системе заземления. Это перенапряжения, вызванные прямыми и/или удаленными ударами молнии, а также коммутациями в системе электроснабжения. Кроме того, могут возникать повреждения в измерительных цепях и цепях релейной защиты и автоматики. Не стоит также недооценивать токи утечки на металлоконструкции и трубопроводы здания. Если компьютер находится в помещении, по стенам, за потолком или под полом которого проходят кабельные линии с токами утечки, вызывающие повышенный уровень магнитного поля, то изображение на мониторе может заметно искажаться ( плыть или дрожать ). Известны случаи, когда картинка покрывается цветными пятнами, а иногда изображение полностью или частично пропадает на несколько секунд и появляется вновь. Естественно, работать за таким монитором невозможно и вредно. Протекание токов по системе РЕ здания, а значит, и по защитным экранам интерфейсных и сетевых кабелей компьютеров может вызывать сбои и зависания компьютерных сетей и невозможность нормальной работы другого офисного и электронного оборудования. Подобные проблемы возникают из-за изменения потенциала в системе защитного заземления, которая, в свою очередь, является системой опорного потенциала для компьютерной техники.

Кроме того, перенапряжения, вызванные прямыми и/или удаленными ударами молний, а также коммутациями в системе электроснабжения могут инициировать помехи, протекающие по системе опорного потенциала здания; эти помехи имеют разную частоту (от единиц герц до десятков мегагерц), в связи с чем в системе заземления, выполненной по одноточечному принципу (рис. 2), могут протекать значительные помехи, вызванные резонансными явлениями в защитных проводниках.

Для подавления высокочастотных помех основную систему защитного заземления можно дополнять установкой рабочего (функционального) заземления. Однако необходимо помнить, что функциональное заземление служит только для обеспечения работы оборудования, но ни в коем случае не для обеспечения электробезопасности. Поэтому использовать рабочее заземление в качестве единственной системы заземления категорически запрещается.

Все вопросы по выполнению и установке рабочего заземления требуют отдельного рассмотрения, но эта тема уже для другой статьи.

Приехал я в деревню, взял с собой ИБП ПК и монитор, но тут я заметил что розетка без заземление (дома у меня заземление есть), почитал по форумам, половина говорят что можно, половина что нет, мол на ибп корпуса электричество протекать будет. ИБП ippon basic 650 euro. Электричество в деревни не выключают, молнии нет. Так боюсь что бы не пострадал ИБП, думаю с ПК ничего не будет, т. к он будет заземлен от ИБП, у ибп входы с заземлением. Что скажете? Или вообще не стоит подключать ИБП и ПК?

Заземление - требование безопасности.
Дома смело ложи на него.
Но от двойников-тройников лучше избавиться, они ненадёжны.

а дома розетки подключены на землю? или просто сами розетки с контактом заземления. Если нет заземления, то может пробивать на корпус, руками его не трогать, и все нормально будет

"думаю с ПК ничего не будет,
т. к он будет заземлен от ИБП,
у ибп входы с заземлением".
---
Откуда оно взялось, если его нет в розетке?
Включай всё и не парься, иначе ещё что-нибудь
придумаешь.

Включай. Только не касайся корпуса ПК и чего-нибудь заземлённого (например водопровода) - не смертельно, но можешь почувствовать, что такое электричество ;)

Заземления не будет от одного только ИБП.

Подключать конечно можно. У меня 9 лет никаких проблем. Может током ударить лишь если мокрыми руками докоснуться до задней панели корпуса иди к блоку питания. Но если компьютер будет сильно биться током - тогда лучше заземлять или сделать так, чтобы никто не мог с ним контактировать.

Если компьютер будет сильно биться током, то уже явно с ним что-то не так.

X GTX 1050 TI X Мастер (1363) Как думаете стоит проверить на всякий случий? Так никто его трогать не будет)

заземления в россии нет.
только в новых домах. далеко не во всех.
всё остальное - это псевдо. часто зануление называют заземлением.
заземление делают самостоятельно в частном доме.
оно не является обязательным требованием. хотя вещь нужная и полезная.
короче - на это надо наплевать.
Удачи!

У меня есть ИБП, который я хотел бы использовать для установки рабочей станции, у которой нет действительного заземления (на Филиппинах истинное заземление - это роскошь).

Я не инженер-электрик, но я всегда считал, что для работы ИБП необходимо заземление. Из любопытства, однако, я попытался подключить это, и, кажется, работает нормально, без каких-либо предупредительных световых сигналов / звуков / и т.д.

Представляет ли это такой риск для машины или для человека, использующего машину?

2 ответа 2

Существует несколько потенциальных проблем, связанных с неиспользованием заземления для вашего ИБП или рабочей станции. В первую очередь это риск травмирования оператора. Например, в Великобритании, если ваше устройство (ИБП, ПК, ручная дрель) не имеет двойной изоляции (что определяется наличием 2 коробок, одна внутри другой и почти полная пластиковая оболочка), по закону оно должно быть заземлено. Это сделано для того, чтобы короткое замыкание внутри устройства не приводило внешнюю оболочку в "живое состояние", в этом случае, если бы оператор ее поднял, он действовал бы как проводник к земле. Однако, если провод заземления был на месте, медь / алюминий / другой проводник в большинстве случаев должен быть намного лучше проводника, чем человеческое тело, и он будет безвредно разряжать ток на землю, обычно отключая автоматический выключатель или перегорая плавкий предохранитель.

Другая причина заключается в электрических помехах: незаземленное устройство может создавать шум 50/60 Гц или другие помехи в устройствах, к которым оно подключено или в некоторых случаях вблизи.

Истинное заземление на самом деле удивительно легко получить, это "просто" вопрос вбивания (обычно) медного шипа в землю и подключения его к вашей электрической системе и любым незащищенным металлическим креплениям (медные трубы для радиаторов, водопроводные трубы для краны и т. д.). В Великобритании его нужно легко осмотреть, но общая стоимость необходимых деталей (заземляющий стержень, соединительные муфты и смотровая яма) значительно ниже £ 50 или 3500 песо.

Чтобы ответить на ваш вопрос кратко, нет, это не должно повредить ваш ИБП, не имеющий заземления, но это может нанести вам вред. Это также может привести к "особым" сетевым ошибкам, особенно если вы полностью используете гигабитное соединение Ethernet, то есть запускаете iSCSI на нескольких машинах и т.д.

Как ответил Дэн, это сделано для обеспечения безопасности и предотвращения попадания шума 50/60 Гц в электрические цепи и возникновения сетевых / других неисправностей.

Низковольтные устройства (как описано законодательством ЕС, но, вероятно, также применимо и к другим странам), не требуют заземления, потому что даже если они разомкнуты, напряжение и ток не причиняют вреда пользователю. Другие устройства с металлическим корпусом могут не иметь заземления, поскольку существует очень ОЧЕНЬ низкая вероятность возникновения короткого замыкания внутри устройства (например, видеомагнитофон с разъемом в виде цифры 8).

Я не уверен насчет вашей страны, но если кто-то из сотрудников или сотрудников пострадали от этого устройства, вы можете быть привлечены к ответственности, потому что вы подделали (ну, даже не подключили) одну из функций безопасности.

Читайте также: