Корпус ноутбука вибрирует при зарядке
Обновлено: 05.07.2024
Помогите, пожалуйста, разобраться с возникшей проблемой:
Несколько дней назад купил ноутбук Asus U40SD с гладкой алюминиевой крышкой и алюминиевой рабочей поверхностью под клавиатурой.
Сегодня заметил, что когда ноутбук подключен к розетке, то если погладить обратной частью ладони (самой ладоней не чувствуется, разве что слегка кончиками пальцев) по алюминиевой крышке ноутбука или по алюминиевой рабочей поверхности под клавиатурой, то имеет место быть какой-то странный "эффект".
Данный "эффект" есть как при включенном ноутбуке, так и при выключенном (под включенным/выключенным я имею ввиду "кнопку питания"). Главное условие присутствия "эффекта" это подключенный блок питания (включенный в розетку) к ноутбуку.
Не знаю даже как правильно это назвать, поэтому и назвал просто "Эффект".
Если просто приложить руку и просто держать её, то оно не чувствуется, за исключением момента прикосновения). Очень хорошо чувствуется когда именно гладишь рукой по поверхности алюминиевых деталей.
Во время поглаживания слышен тихий звук трения, а также есть ощущение под рукой как-будто присутствует очень легкая вибрация. Этот звук трения и так званая "вибрация" отсутствует когда ноутбук отключен от сети и работает просто от батареи.
Этот "эффект" не слышен на слух (за исключением звука трения), а на пластиковых деталях такого "эффекта" не чувствуется вообще. Брат тоже чувствует этот "эффект".
Что мы пробовали сделать:
- Подключали к разным розеткам в квартире - "эффект" не исчезал.
- Подключали к сетевому фильтру (пилоту) - "эффект" не исчезал.
- Подключали к стабилизатору - "эффект" не исчезал.
Помогите разобраться, что это такое. Это нормально или какой-то брак.
Делать возврат в магазин не получится, так как я поснимал вчера все плёнки
с ноутбука и даже умудрился немного поцарапать его.
Заранее спасибо за ответы.
это вам мешает им пользоваться
витаон Ну как сказать, хотелось бы разобраться, что это такое, откуда берется этот "эффект", нормально ли это или это какой-то брак?!
скорее всего на поверхности появляеться потенциал какойто. типа как статика на пластиковых поверностях. не сносите себе мозг пользуйтесь на здоровье. от батареи такого нет. когда зарядка не включена?
витаон Данный "эффект есть как при включенном ноутбуке, так и при выключенном (под включенным/выключенным я имею ввиду "кнопку питания"). Главное условие присутствия "эффекта" это подключенный блок питания (включенный в розетку) к ноутбуку.
То есть беру в руки выключенный ноутбук, подключаю его к розетке и появляется этот "эффект" и это при том, что я даже не включал его (не нажимал кнопку питания). А когда включаю его, то "эффект точно такой же остается.
Про работу от батареи: Когда блок питания отключен, то неважно включен ли ноутбук или отключен, этого "эффекта" нет вообще.
ну всё это потенциал от импульсного блока питания. и не важно включена кнопка или нет. там всё равно есть дежурное напряжение. не страшно криминала нет можно смело пользоваться
витаон А можно чуть конкретнее , если Вас не затруднит, что Вы имеете ввиду из двух ниже вариантов, какой номер 1-й или 2-й:
1 . Это так и должно быть и не является каким либо браком?
2 . Это всё-таки какой-то брак в производстве, но настолько незначительный, что на него можно даже не обращать внимание.
П.С. Кстати, не знаю важно это или нет, но на всякий случай написал, мало ли, вдруг это играет роль какую-то: у нас в квартире проводка без заземления (весь дом такой) соответственно и обычные розетки без заземления.
Саймон написал :
. Это так и должно быть и не является каким либо браком?
так бывает и очень часто это не брак
Саймон написал :
П.С. Кстати, не знаю важно это или нет, но на всякий случай написал, мало ли, вдруг это играет роль какую-то: у нас в квартире проводка без заземления (весь дом такой) соответственно и обычные розетки без заземлени
витаон написал :
так бывает и очень часто это не брак
Что это не брак я уже понял.
Интересно другое, может ли быть такое, что в моём ноутбуке такой "эффект" есть, а у кого-то другого в точно такой же модели нет?!
Или это особенность конструкции конкретно этой модели, а не попавшегося экземпляра?
Саймон , может пробивает где-то, что-то, из какой-то напруги.. наверное, можно рискнуть и попробовать "на язык".. если нет измерителя. должно "щиплить"..
Саймон написал :
Или это особенность конструкции конкретно этой модели, а не попавшегося экземпляра?
такое проявляетсяя на многих видах аппаратуры где есть импульсные источники питания
На Павильоне алюминиевом такая же фигня. Не мешает жить даже девочке-школьнице, это её ноут.)) Так же ведёт себя микроволновка и ещё куча бытовой аппаратуры, из последнего вроде за мультиваркой заметила. Но у нас пока нет заземления в сети, не знаю, насколько эти вещи взаимосвязаны.
Кимберли написал :
насколько эти вещи взаимосвязаны
очень даже сильно связаны
витаон Ну вот и я как-то так подумала.)) Скоро сделаем заземление и значит всё наладится.
Хотите немного теории ?
ИМХО: это Вы чувствуете электрический потенциал на металлических элементах корпуса, потенциал, который создаётся т.н. входным помехоподавляющим фильтром вашего блока питания (частью схемы импульсного блока питания). В этом фильтре, состоящем из нескольких деталюшек, схема имеет подключение сетевых (220V) проводов "фаза" и "ноль" к "общему проводу" ноута всего лишь через пару высоковольтных конденсаторов. "Общий провод" он один во всей схеме, он подключен в частности и к вашему алюминиевому корпусу. Вот такая вот схема. Практически корпус ноута отделён от 220V единственной деталюшкой - конденсатором. На низких частотах (50 герц в розетке) кондёры эти имеют высокое сопротивление, и 220V 50Гц через них не идёт. А вот высокочастотные помехи через них замыкаются на корпус аппарата. Ну а корпус ноутбука у Вас же ж не заземлен\занулен.
Почему в одних устройствах эта гальваническая связь так себя показывает, а в других нет - хз. Тут я наверное прогулял в своё время несколько лекций в институте. Возможно ваш блок питания генерит много импульсных высокочастотных помех, или помехи идут извне из сети 220V, а входной фильтр БП их так "нейтрализует" на общий провод. Т.к. у вас нет заземления в розетке, потенциал висит на общем проводе.
Если любите эксперименты, проверьте как ведёт себя ваш ноут с другим блоком питания (если есть на пробу другой). Или же, посмотрите как ведёт ноут себя в других сетях 220V (в других помещениях, зданиях, на другой фазе).
Наверное, каждый второй владелец MacBook испытывал лёгкое покалывание в пальцах во время прикосновения к ноутбуку. Лучший лэптоп бьёт током?
Да, так оно и есть. Это массовая проблема, которая существует и для устройств других марок.
Причина простая: на корпусе компьютера переменное напряжение 110В.
Почему только половина напряжения, которое должно быть в нашей российской розетке? Как избежать этого или попробовать предотвратить? Попробуем ответить на эти вопросы.
Откуда на корпусе ноутбука напряжение?
Обычно неприятные ощущения покалывания возникают, когда человек касается каких-то заземленных металлических поверхностей.
Например, радиатора батареи под столом и одновременно держит руки на металлической части компьютера.
В моем случае это была заземленная металлическая кромка столешницы. Если одновременно коснуться кромки столешницы и макбука, в руках появлялось ощутимое покалывание.
Увы, этого не избежать, и виной всему — правильное проектирование блоков питания и зарядных устройств.
Дело в том, что в схеме блока питания компьютера есть фильтр помех.
Его вход представляет собой пару конденсаторов, подсоединенных с одной стороны на каждый из проводов сети 220В.
В таком случае корпус через один из конденсаторов фильтра будет соединен с нулевым проводом сети, а через другой — с фазой.
Дело в том, что подключение к сети происходит по 3 проводам с использованием пары конденсаторов в роли фильтров сетевых помех.
Оба подключены к защитному заземлению (желтый провод E), которое подключено к корпусу устройства.
Если есть заземление, ток с корпуса уходит «в землю». Если заземления нет — на корпусе оказывается напряжение половина напряжения электросети, т.е. 110В.
Есть ли заземление в розетке?
Поскольку адекватное заземление по всей квартире в России стали прокладывать не так давно — раньше оно встречалось только в трехфазных розетках для электроплит и стиральных машин).
Поэтому может быть 3 ситуации с разводкой по квартире:
1. Евророзетки, в которых заземляющий контакт подключены нулевым проводом.
2. Евророзетки, в которых на заземляющий контакт не подключено ничего;
3. Обычные розетки без заземления.
Первый вариант допускается с определенными оговорками. Как минимум, оно действительно позволяет снять напряжение с корпуса компьютера.
Во втором и третьем случае корпус будет подключен в пустоту, даже без сетевого фильтра между блоком питания и розеткой.
ВНИМАНИЕ: удлинитель не является сетевым фильтром и не всегда оснащается таковым.
Ноутбуки — не единственные, кто страдает
На самом деле, эффект может проявляться на любых компьютерах, подключенных в розетку без заземления, если у них металлическая рама для клавиатуры или корпус.
Так же ведут себя чайники, тостеры, торшеры и т.д.
Еще такую «вибрацию» можно испытать если проходя под ЛЭП коснуться руки другого человека, причем эффект намного сильнее чем с электроприборами.
Проезжая под ЛЭП на велосипеде, можно ощутить ещё большую вибрацию, даже на хороших покрышках.
Конечно, если рама сделана из токопроводящего материала. Стали, например — тогда есть шанс, что ёмкости рамы хватит, чтобы превратиться в конденсатор.
C обычным ПК ещё проще: между сетевым фильтром блока питания компьютера и корпусом, к которому подведена пара конденсаторов защиты, нет гальванической развязки.
Почему именно ноутбуки Apple бьют током?
В зданиях с современной проводкой, где в розетках есть правильно подключенное заземление, техника Apple продолжает биться током.
Все дело в особенностях блоков питания Apple. Точнее — в съемной вилке, которая здорово помогает в путешествиях.
В комплекте всегда находится короткая вилка в корпус и длинная вилка на проводе.
Европейские, американские и китайские короткие вилки без контакта заземления.
В британской штекер заземления есть, контакта — нет.
Нужный контакт есть только в удлиненной вилке, что можно проверить, заглянув в место крепления вилки-насадки к блоку питания: внутри должны быть контакты для шайбы заземления.
Если их нет, ноутбук гарантированно будет биться током. Поддельные блоки точно будут бить даже с удлиненной розеткой.
Почему Apple ничего не предпринимает?
Каждое электрическое устройство, получая сертификаты на продажу для конкретной страны, проходит адаптацию и тестирование в электроцепях этой страны.
Для России ноутбуки и техника Apple в частности, подлежат сертификации по
- ГОСТ IEC 60950-1-2014 «Оборудование информационных технологий. Требования безопасности»,
- ГОСТ Р МЭК 60950-2002 «Безопасность оборудования информационных технологий»,
- ГОСТ Р МЭК 536–94 «Классификация электротехнического и электронного оборудования по способу защиты от поражения электрическим током».
Согласно этим документам, MacBook является электрооборудованием I класса защиты и категории категории «Цепь с ограничением тока», что означает
Таким образом, блоки питания MacBook с трёхконтактной вилкой НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для работы без заземления!
Впрочем, если обратиться к инструкции, об этом там написано. Но кто же их читает?
Насколько это опасно для человека?
Сложно предугадать возможные проблемы по линии заземления.
Если схемотехника блока питания или зарядного устройства компьютера достаточно качественная, а в проводке нет откровенных нарушений, «щекотка» безвредна и для человека, и для компьютера.
Губят людей не вольты, губит людей ампер.
Для человека получить серьезную травму таким способом маловероятно: токи не те. Особенно, если блок питания качественный и подключен через удлинитель с качественным фильтром.
Но если заземление проектом не предусмотрено, лучше смириться с происходящим.
Варианты решения проблемы
Реально работающего способа решить проблему в российских условиях не существует. Нужно заземление.
Лайфхак: бывает достаточно переткнуть вилку блока питания, что бы поменялась фаза и ноль. Но не всегда.
Можно попытаться сделать розетки с заземлением, а не просто подвешивать третий контакт в воздухе. И заряжать лэптоп только дома, благо автономность сегодня многим позволит это провернуть.
Да вот беда: если полноценного заземления через щиток нет, лучше о нём забыть.
Конечно, можно «занулить землю», объединив провод «земли» с «нулём»-нейтральным контактом.
Если подключить прямо в розетке, «поймать» короткое замыкание проще простого.
Если сделать в щитке — при случайном обрыве нуля на всех корпусах будет фаза. И приборы сгорят, и бить будет с опасными параметрами, способными привести к смерти.
Так же электрики могут предлагать подключение земли на батарею или трубы. Категорически запрещено вплоть до уголовного срока!
Метод работал в старинные времена, когда все стояки собирали из металла и выводили их прямо в землю под домом.
Сейчас часто стальные трубы меняют на пластиковые, поэтому заземление не сработает — у стояка батареи просто обрывается связь с землей (полом подвала).
Если кто-то накинет туда же заземление или произойдёт короткое замыкание, произойдёт сильный удар тока.
Может и убить кого-нибудь. Но даже если нет, сейчас подобное подключение уголовно наказуемо.
Ещё раз. Краткая пошаговая инструкция
Если MacBook бьет током или «щекочет»:
1. Проверьте, что в блоке питания есть рабочий контакт заземления.
2. Подключайте удлиненную вилку с кабелем.
3. Проверьте, что в розетке и в удлинителе, если он используется, есть контакты заземления.
4. Если заземления нет, попробуйте перевключить вилку блока питания, чтобы поменялась фаза и ноль.
Сами вы сталкивались с подобным?
(36 голосов, общий рейтинг: 4.61 из 5)
Николай Маслов
Kanban-инженер, радиофизик и музыкант. Рассказываю о технике простым языком.
Когда я в десятый раз услышал спор о причинах этого явления в кругу программистов с макбуками, стало понятно, что пора писать статью. Иногда этот эффект проявляется как легкая вибрация при соприкосновении кожи и металлических частей ноутбука, иногда как покалывание.
Короткий ответ: корпус вашего компьютера находится под напряжением
110V (половина от напряжения в сети), но из-за маленькой силы тока вас не ударяет слишком сильно.
Для инженеров-электриков это банальность: по тем же причинам в домах со старой проводкой может бить током стиральная машина, когда касаешься ванны, корпус стационарного компьютера и т.д. Эта тема многократно поднималась в интернете, но до сих пор большинство людей не знает о причинах этого явления. Ситуация осложняется тем, что конструкция блока питания в европейских макбуках не позволяет избавиться от этого явления!
Почему это происходит?
Обычно неприятные ощущения покалывания возникают, когда человек касается каких-то заземленных металлических поверхностей, например радиатора батареи под столом и одновременно держит руки на металлической части компьютера. В моем случае это была заземленная металлическая кромка столешницы. Если одновременно коснуться кромки столешницы и макбука, в руках появлялось ощутимое покалывание.
И это вполне нормальная ситуация. Дело в том, что в схеме блока питания компьютера есть фильтр помех, вход фильтра выполнен на двух конденсаторах, подсоединенных с одной стороны на каждый из проводов сети 220вольт, а с другой их общая точка присоединена к корпусу. В результате получается делитель напряжения 220 вольт пополам. Отсюда появляется 110 вольт на корпусе.
Упрощенная схема фильтра помех компьютерного блока питания
На картинке выше показана упрощенная схема фильтра помех в блоке питания. Как видно, оба конденсатора подключены к защитному заземлению (желтый провод E), который в свою очередь подключен к корпусу устройства. Если блок питания подключен в розетку без заземления, то на корпусе появляется половинное напряжение от напряжения в сети. При этом ток в этой цепи протекает небольшой, но его вполне достаточно чтобы вызывать неприятные ощущения или небольшое искрение, если касаться его другим устройством с правильным заземлением. Так можно наблюдать маленькие искры при попытке соединить два устройства кабелем в случаях, когда одно из них подключено в розетку с заземлением, а другое без.
Блоки питания Apple
Как мы уже выяснили, напряжение на корпусе появляется только в случае подключения приборов в розетку без заземления. Таких розеток много в домах со старой проводкой, где заземление в розетках попросту отсутствует.
Однако даже в зданиях с современной проводкой, где в розетках есть правильно подключенное заземление, макбуки почему-то продолжают биться током. Все дело в особенностях блоков питания Apple.
Контакт заземления на блоке питания от макбука. Этот контакт связан с корпусом ноутбука.
Все блоки питания макбуков имеют съемные вилки для разных стран. Можно возить с собой в путешествия только маленький переходник и менять его при необходимости. В комплекте с макбуком всегда находится короткая вилка, которая вставляется сразу в корпус и длинная вилка на проводе. Так вот в европейских, американских и китайских коротких вилках отсутствует контакт заземления. Он есть только в британской вилке.
Короткая европейская вилка Apple не имеет контакта заземления
UPD: британская короткая вилка тоже не имеет контакт заземления внутри, хотя штекер заземления есть. Пруф.
И только удлиненная вилка с кабелем имеет контакт заземления. Это можно проверить, заглянув в место крепления вилки-насадки к блоку питания, внутри должны быть контакты, зажимающие шайбу заземления. Если их нет, ноутбук гарантированно будет биться током. Такое часто встречается на китайских поддельных блоках питания, даже на удлиненной розетке с кабелем.
Контакт заземления внутри съемной вилки
Заключение
Несмотря на банальность этой проблемы, мне постоянно приходится слышать новые теории ее происхождения, даже среди IT-шников. Если погуглить, находятся десятки тем, где люди жалуются на макбук под напряжением. Эта же проблема справедлива и для айфонов, подключенных к зарядному устройству.
Ноутбук Lenovo g505.
У меня одиш вход для наушников и микро, когда подключина зарядка, микрофон начианет шуметь но, когда выдергиваю шнур от зарядки то микрофон работает нормально. Вообщем есть идеи как это фиксить ?
Это "норма". Батальные помехи по питанию.
Вылечить можно заменой на подходящий качественный БП, либо апгрейдом до ноутбука более высокого класса. Ноутбук дешевый, в него не будут пихать качественную аудиокарту.
Как альтернатива, купить USB audio 5.1. У китайцев такая стоит 5-7$. Есть еще Logitech G430, в комплекте есть usb карта, сам использую такую, намного лучше встроенной
Fixid ты уже по фиксил проблему Alexander ) Осталось дело за малым
Блок питания заземлен? Необходимо хотя бы зануление.
И от качества блока питания зависит, в нем должны быть достаточно большие катушки (LC-фильтр), сам блок питания, пожалуй, лучше брать оригинальный и помощнее, потому что если он для более мощных ноутбуков, значит для более дорогих, а значит, и сам, вероятно, будет лучше.
Проводку заземлите, в первую очередь, если не заземлена. Хотя-бы розетку, к которой комп подключен.
Причем нада панимать чта, даже если в розетке есть "земля" и на вилке БП есть земля (что не у всех ноутбучных БП встричается), эта низначит, чтл земля на самом деле есть, надо проверять в щитке . И да это не обзяательно решит проблему. Извините за неровный почерк, писал под впечатлением опуса ТС.
John Smith: Да, в многоквартирном доме с этим могут быть проблемы. На батарею землить - нарушение ТБ. У меня как раз на батарею заземлено (проводка древняя, а чтобы ее менять - все стены раскурочить надо, займусь этим во время ремонта), но я в частном доме живу и уверен, что у нее есть контакт с землей. А вот в многоэтажке - трубы пластиковые могут у кого-то стоять, и сосед, принимающий душ, может уже не вылезти из ванной, если вдруг на "заземление" ток пойдет.
Читайте также: