Десктопный процессор что это
Обновлено: 03.07.2024
Большинство, предполагают, что серверные процессоры особых отличий от обычных не имеют. Но если присмотреться, различий там предостаточно. Мы пока не будем затрагивать техническую сторону вопроса, а углубимся в главные отличия.
Различный функционал
Для выполнения работы есть разнообразные датчики: датчики температуры и т.д. Они внимательно следят за всеми важными параметрами. Кроме того, хорошо на эту роль претендует "сторожевой таймер". Если сервер стал "тупить", и его реанимировать не получается, то таймер его перегрузит без потери полученных результатов от работы любого из пользователей данного сервера. Традиционному камню такие вещи не по зубам.
Серверы обязаны решать кучу разных задач, которые встают прерд современными ЦОД . Особенно, в период сильных нагрузок, и при провидении процессов, связанных со сложными математическими вычислениями. Главные векторы работы серверного камня:
- даёт максимально надёжно и эффективно сохранять и обрабатывать большие объёмы данных, производить сложные расчёты даже при работе большого числа клиентов одновременно при включении ресурсозатратных программ в фоновом режиме. Кроме того, целостность самой информации не теряется. Данный момент очень актуален при пиковых нагрузках и длительных артефактах в работе;
- чаще всего, ваш сервер - это могучий терминал. Как итог, вам потребуется специальное программное обеспечение;
- сервера трудятся на основе программ, которые очень требовательны к ресурсам, чтобы быстро и качественно делать сложные научные, математические и т.д. расчёты.
- уменьшение расходов обеспечивается несколькими компьютерами, которые потребуют дорогое обслуживание. Главную трудность создают обновления сложного программного обеспечения, поиск и исправление ошибок. Сервер же, проводит все эти работы в автоматическом режиме, благодаря специальному инструменту ECC . Сама же память сервера способна справляться с крупными и длительными сбоями. Все ошибки ищутся в режиме реального времени и устраняются без участия человека. Вся информация находится под защитой на уровне ОЗУ и кэша. Все процессы, сервер делает в централизованном виде.
Камушки для типовых ноутбуков и ПК настроены на так называемую "локальную многозадачность". Нюансы такие:
- процесс проходит в нескольких одновременно включенных программах;
- одновременное включение нескольких вкладок для работы в браузере;
- процесс протекает в условиях достаточно медленного режима, когда идёт переброска данных из USB девайсов, CD , DVD дисков и т.д.
Фундаментальность и надёжность
Естественно, большое значение несёт и техническая сторона. Ярким примером выступает процессор Intel Xeon. Он хорошо подходит для современных серверов в рамках больших ЦОД .
Нужно знать, что сервера трудятся с математическими, научными вычислениями, и это далеко не весь список задач, которые они выполняют. В итоге, железо не слабо так нагревается. Ослабить данный процесс призваны многочисленные вычислительные ядра. В серверных камнях их содержится свыше 12 и более. Для обычных же ПК, показатель в 8 ядер не является уж такой необходимостью.
Узконаправленный же камень для серверов помогает достичь эффективности в условиях многозадачности за счёт увеличенного объёма кэша всех трёх уровней. Кроме того, для нормальной работы серверам нужно много оперативной памяти. Даже старички способны вместить в себя 144 гигабайта.
Есть моменты в работе серверной системе не подвластные обычному ПК. К примеру, в 6 раз больший показатель объёма кэша для надёжного сохранения информации, в случае разных трудностей, вызванных ошибками в системе. Пропускная способность шины расширена в несколько раз. К серверу можно установить до 768 Гб ОЗУ.
А теперь об обратной стороне медали серверов. Эти крутые камни "кушают" много электроэнергии. Они больше по размерам. Интегрировать в обычный ПК не просто. Цена таких камней может быть достаточно высока. На текущий момент, популярен вариант со старым Xeon . Такие "лошадки" не плохо "бегают", но выжить из них максимум не всегда получается рядовому пользователю. С серверным надо быть внимательным при покупке и всё тщательно изучить.
Наиболее популярным серверными CPU выступает: Xeon от Intel и Opteron от AMD . Существуют и другие участники, но они на слуху не так часто мелькают.
Вопрос: Архитектура процессора - что это?
Ответ: Термин "архитектура процессора" в настоящее время не имеет однозначного толкования. С точки зрения программистов, под архитектурой процессора подразумевается его способность исполнять определенный набор машинных кодов. Большинство современных десктопных CPU относятся к семейству x86, или Intel-совместимых процессоров архитектуры IA32 (архитектура 32-битных процессоров Intel). Ее основа была заложена компанией Intel в процессоре i80386, однако в последующих поколениях процессоров она была дополнена и расширена как самой Intel (введены новые наборы команд MMX, SSE, SSE2 и SSE3), так и сторонними производителями (наборы команд EMMX, 3DNow! и Extended 3DNow!, разработанные компанией AMD). Однако разработчики компьютерного железа вкладывают в понятие "архитектура процессора" (иногда, чтобы окончательно не запутаться, используется термин "микроархитектура") несколько иной смысл. С их точки зрения, архитектура процессора отражает основные принципы внутренней организации конкретных семейств процессоров. Например, архитектура процессоров Intel Pentium обозначалась как Р5, процессоров Pentium II и Pentium III - Р6, а популярные в недавнем прошлом Pentium 4 относились к архитектуре NetBurst. После того, как компания Intel закрыла архитектуру Р5 для сторонних производителей, ее основной конкурент - компания AMD была вынуждена разработать собственную архитектуру - К7 для процессоров Athlon и Athlon XP, и К8 для Athlon 64. Вопрос: Какие процессоры лучше, 64-битные или 32-битные? И почему?
Ответ: Достаточно удачное 64-битное расширение классической 32-битной архитектуры IA32 было предложено в 2002 году компанией AMD (первоначально называлось x86-64, сейчас - AMD64) в процессорах семейства К8. Спустя некоторое время компанией Intel было предложено собственное обозначение - EM64T (Extended Memory 64-bit Technology). Но, независимо от названия, суть новой архитектуры одна и та же: разрядность основных внутренних регистров 64-битных процессоров удвоилась (с 32 до 64 бит), а 32-битные команды x86-кода получили 64-битные аналоги. Кроме того, за счет расширения разрядности шины адресов объем адресуемой процессором памяти существенно увеличился. И. все. Так что те, кто ожидает от 64-битных CPU сколь-нибудь существенного прироста производительности, будут разочарованы - их производительность в подавляющем большинстве современных приложений (которые в массе своей заточены под IA32 и вряд ли в обозримом будущем будут перекомпилированы под AMD64/EM64T) практически та же, что и у старых добрых 32-битных процессоров. Весь потенциал 64-битной архитектуры может раскрыться лишь в отдаленном будущем, когда в массовых количествах появятся (а может, и не появятся) приложения, оптимизированные под новую архитектуру. В любом случае, наиболее эффективен переход на 64-бита будет для программ, работающих с базами данных, программ класса CAD/CAE, а также программ для работы с цифровым контентом. Вопрос: Что такое процессорное ядро?
Ответ: В рамках одной и той же архитектуры различные процессоры могут достаточно сильно отличаться друг от друга. И различия эти воплощаются в разнообразных процессорных ядрах, обладающих определенным набором строго обусловленных характеристик. Чаще всего эти отличия воплощаются в различных частотах системной шины (FSB), размерах кэша второго уровня, поддержке тех или иных новых систем команд или технологических процессах, по которым изготавливаются процессоры. Нередко смена ядра в одном и том же семействе процессоров влечет за собой замену процессорного разъема, из чего вытекают вопросы дальнейшей совместимости материнских плат. Однако в процессе совершенствования ядра, производителям приходится вносить в него незначительные изменения, которые не могут претендовать на "имя собственное". Такие изменения называются ревизиями ядра и, чаще всего, обозначаются цифробуквенными комбинациями. Однако в новых ревизиях одного и того же ядра могут встречаться достаточно заметные нововведения. Так, компания Intel ввела поддержку 64-битной архитектуры EM64T в отдельные процессоры семейства Pentium 4 именно в процессе изменения ревизии. Вопрос: В чем заключается преимущество двухъядерных процессоров перед одноядерными?
Ответ: Самым значимым событием 2005 года стало появление двухъядерных процессоров. К этому времени классические одноядерные CPU практически полностью исчерпали резервы роста производительности за счет повышения рабочей частоты. Камнем преткновения стало не только слишком высокое тепловыделение процессоров, работающих на высоких частотах, но и проблемы с их стабильностью. Так что экстенсивный путь развития процессоров на ближайшие годы был заказан, и их производителям волей-неволей пришлось осваивать новый, интенсивный путь повышения производительности продукции. Самой расторопной на рынке десктопных CPU, как всегда, оказалась Intel, первой анонсировавшая двухъядерные процессоры Intel Pentium D и Intel Extreme Edition. Впрочем, AMD с Athlon64 X2 отстала от конкурента буквально на считанные дни. Несомненным достоинством двухъядерников первого поколения, к которым относятся вышеназванные процессоры, является их полная совместимость с существующими системными платами (естественно, достаточно современными, на которых придется только обновить BIOS). Второе поколение двухъядерных процессоров, в частности, Intel Core 2 Duo, "требует" специально разработанных для них чипсетов и со старыми материнскими платами не работает. Не следует забывать, что, на сегодняшний день для работы с двухъядерными процессорами более или менее оптимизировано в основном только профессиональное ПО (включая работу c графикой, аудио- и видео данными), тогда как для офисного или домашнего пользователя второе процессорное ядро иногда приносит пользу, но гораздо чаще является мертвым грузом. Польза от двухъядерных процессоров в этом случае видна невооруженным взглядом только тогда, когда на компьютере запущены какие-либо фоновые задачи (проверка на вирусы, программный файервол и т.п.). Что касается прироста производительности в существующих играх, то он минимальный, хотя уже появились первые игры популярных жанров, полноценно использующие преимущества от использования второго ядра. Впрочем, если сегодня стоит вопрос выбора процессора для игрового ПК среднего или верхнего ценового диапазона, то, в любом случае, лучше предпочесть двухъядерный, а то и 4-ядерный процессор чуть более высокочастотному одноядерному аналогу, так как рынок неуклонно движется в сторону мультиядерных систем и оптимизированных параллельных вычислений. Такая тенденция будет господствующей в ближайшие годы, так что доля ПО, оптимизированного под несколько ядер, будет неуклонно возрастать, и очень скоро может наступить момент, когда мультиядерность станет насущной необходимостью. Вопрос: Что такое кэш?
Ответ: Во всех современных процессорах имеется кэш (по-английски - cache) - массив сверхскоростной оперативной памяти, являющейся буфером между контроллером сравнительно медленной системной памяти и процессором. В этом буфере хранятся блоки данных, с которыми CPU работает в текущий момент, благодаря чему существенно уменьшается количество обращений процессора к чрезвычайно медленной (по сравнению со скоростью работы процессора) системной памяти. Тем самым заметно увеличивается общая производительность процессора. При этом в современных процессорах кэш давно не является единым массивом памяти, как раньше, а разделен на несколько уровней. Наиболее быстрый, но относительно небольшой по объему кэш первого уровня (обозначаемый как L1), с которым работает ядро процессора, чаще всего делится на две половины - кэш инструкций и кэш данных. С кэшем L1 взаимодействует кэш второго уровня - L2, который, как правило, гораздо больше по объему и является смешанным, без разделения на кэш команд и кэш данных. Некоторые десктопные процессоры, по примеру серверных процессоров, также порой обзаводятся кэшем третьего уровня L3. Кэш L3 обычно еще больше по размеру, хотя и несколько медленнее, чем L2 (за счет того, что шина между L2 и L3 более узкая, чем шина между L1 и L2), однако его скорость, в любом случае, несоизмеримо выше, чем скорость системной памяти. Кэш бывает двух типов: эксклюзивный и не эксклюзивный кэш. В первом случае информация в кэшах всех уровней четко разграничена - в каждом из них содержится исключительно оригинальная, тогда как в случае не эксклюзивного кэша информация может дублироваться на всех уровнях кэширования. Сегодня трудно сказать, какая из этих двух схем более правильная - и в той, и в другой имеются как минусы, так и плюсы. Эксклюзивная схема кэширования используется в процессорах AMD, тогда как не эксклюзивная - в процессорах Intel. Вопрос: Что такое процессорная шина?
Ответ: Процессорная (иначе - системная) шина, которую чаще всего называют FSB (Front Side Bus), представляет собой совокупность сигнальных линий, объединенных по своему назначению (данные, адреса, управление), которые имеют определенные электрические характеристики и протоколы передачи информации. Таким образом, FSB выступает в качестве магистрального канала между процессором (или процессорами) и всеми остальными устройствами в компьютере: памятью, видеокартой, жестким диском и так далее. Непосредственно к системной шине подключен только CPU, остальные устройства подсоединяются к ней через специальные контроллеры, сосредоточенные в основном в северном мосте набора системной логики (чипсета) материнской платы. Хотя могут быть и исключения - так, в процессорах AMD семейства К8 контроллер памяти интегрирован непосредственно в процессор, обеспечивая, тем самым, гораздо более эффективный интерфейс память-CPU, чем решения от Intel, сохраняющие верность классическим канонам организации внешнего интерфейса процессора. Основные параметры FSB некоторых процессоров приведены в табл.1:
Вот часто смотришь на характеристики десктопных и ноутбучных процессоров и впадаешь в ступор. Вроде бы характеристики у них очень похожи: одинаковое количество ядер, почти одинаковые частоты и вроде бы похожая производительность.
Но на деле всё совсем не так. Поэтому сегодня постараемся разобраться в путанице и ответим на самый главный вопрос. Чем же всё-таки отличаются ноутбучные процессоры от десктопных.
Архитектура
Что вообще такое центральный процессор? Это очень сложное устройство, которое состоит из множества компонентов, каждый из которых отвечает за свой круг задач.
Ядра, кэш память, блоки ввода/вывода информации, дополнительные сопроцессоры, типа нейронного или сигнального, блок кодирования-декодирования разных кодеков и так далее. Компонентов очень много и все они должны идеально взаимодействовать друг с другом.
Поэтому каждый из производителей в поисках идеала, с каждым новом поколением процессоров меняет характеристики компонентов, их компоновку и так далее, совершенствуя формулу взаимодействия компонентов. И называется это всё архитектурой. Например, архитектура Zen, которая используется в процессорах AMD Ryzen.
Небольшая ремарка, еще существует понятие микроархитектура. В чем разница? Если архитектура — это просто свод правил, то микроархитектура — это ее физическое воплощение на кристалле. То есть все процессоры Ryzen работают на одной одной архитектуре Zen, но при этом каждое новое поколение работает на новой микроархитектуре: Zen 1, Zen 2, Zen 3. Но чтобы не усложнять, в этом материале я буду всё называть архитектурой.
С одной стороны, архитектура — это строгий и очень подробный свод правил, который объясняет как именно должен работать процессор.
С другой стороны, одно из важнейших требований к современным архитектурам — это способность масштабироваться. Хорошая архитектура позволяет работать с процессорами как с конструктором, добавляя и убирая элементы, чтобы собирать совершенно разные конфигурации под разные требования.
Для десктопных процессоров основное требование — это высокая производительность, высокие тактовые частоты, поддержка большого количества ядер, возможность оверклокинга и прочие радости ПК-бояр.
Например, десктопные AMD Ryzen могут масштабироваться до 64 ядер. Но естественно такие процессоры занимают много места, жрут много энергии и сильно греются. Соответственно, для ноутбучных процессоров требования совершенно другие. Какие же это требования?
Бюджеты
Кстати, именно из-за экономии места, ноутбучные процессоры распаиваются прямо на материнской плате и их нельзя заменить (в отличие от десктопных процессоров, которые спокойно вставляются в специальный сокет). Такой тип установки называется BGA, что расшифровывается как Ball grid array — массив шариков. А всё потому что BGA выводы на материнской плате выглядят как массив шариков из припоя.
Также для ноутбуков и особенно ультрабуков важно наличие встроенной графики на одном кристалле с центральным процессором. Поэтому чаще всего мобильные процессоры являются гибридными, то есть содержат в себе и графический, и центральный процессор. AMD такие процессоры называет APU — accelerated processor unit.
В десктопах APU встречается гораздо реже, но иногда выпускаются небольшими партиями специально для компактных сборок. У AMD это процессоры серии G. И конечно же XBOX и PlayStation работают на APU.
И это всё мы говорили про кремниевый бюджет. Но естественно, это не основное ограничение для ноутбучных процессоров.
Ключевой момент в доступном термальном и электрическом бюджетах. То есть в нагреве и доступной для потребления электроэнергии. И это второй важный вид бюджета.
Чаще всего оба этих требования выражаются в одной единственной аббревиатуре и это TDP или thermal design power, что переводится на русский как конструктивные требования по теплоотводу. Этот параметр измеряется в Вт тепла. Он указывает на отвод какой тепловой мощности должна быть рассчитана система охлаждения ноутбука или ПК, чтобы процессор мог нормально работать. Естественно в ноутбук нельзя установить такую же мощную систему охлаждения, как и в большую рабочую станцию.
Также в ноутбуках есть еще ограничение на общее энергопотребление. Например, ноутбук с довольно мощной дискретной графикой будет потреблять больше энергии, чем может выдать встроенный в ноутбук аккумулятор. В связи с этим такие ноутбуки будут работать на полную мощность только при подключении к электросети.
Итого, несмотря на то, что многие мобильные процессоры на бумаге могут выглядеть очень похоже на десктопные: они могут иметь тоже количество ядер, быть построены на той же архитектуре и даже работать примерно на той же тактовой частоте. Всё равно процессоры для ноутбуков и ПК сильно отличаются в силу того, что они сконфигурированы под работу в совершенно разных условиях.
Думаю, мысль простая и понятная, но на практике всё куда сложнее, чем в теории. Поэтому давайте попробуем сравнить максимально похожие процессоры для ноутбуков и ПК, и поймем в чем там конкретно разница.
Практика
Итак, наши кандидаты для сравнения. В качестве ноутбучного представителя у меня есть ASUS VivoBook S15 с процессором AMD Ryzen 7 4700U. Сравнивать мы его будем с AMD Ryzen 7 PRO 3700. И сразу видим некоторые сложности с именованием. Почему это мы сравниваем 4000-серию в мобильных процессоров с 3000-й десктопной?
Дело в том, что в последние годы AMD, при переходе на новую архитектуру, сначала выпускает десктопные процессоры, а потом на следующий год мобильные. К примеру, десктопные процессоры Ryzen 3000 серии на архитектуре Zen 2 вышли летом-осенью 2019-го. А мобильные процессоры на той же архитектуре Zen 2 вышли позже зимой 2020-го и уже были 4000 серии, хотя по сути десктопные 3000-ки и мобильные 4000-ки — это одно поколение. Такая же логика справедлива и для следующих поколений на архитектуре Zen 3.
Более того, мобильные и десктопные процессоры отличаются сериями. У мобильных процессоров бывает U-серия. Это процессоры для быстрых ультрабуков с TDP районе 15 Вт. И H-серия для ноутбуков.
Думаю, разобрались. Чем же отличаются эти процессоры? По сути, кроме архитектуры Zen 2 и количества ядер — всем!
У десктопа в 4 раза больше транзисторов. Но при этом у процессоров по тестам одинаковая одноядерная производительность, а многопоточная уже отличается вдвое. Что крайне важно для профессиональных ресурсоемких задач: рендеринг 3D-видео, серьёзная цветокоррекция, различные математические симуляции. Ну и в играх тоже немного полезно, но не сильно.
Но главное тут даже не сколько попугаев выбивает процессор, а как долго он сможет держать максимальную производительность. И в этом плане десктопы с серьезными системами охлаждения вне конкуренции.
Но все же. Важно, что каждый из этих процессов хорошо справляется своей задачей. При этом нельзя не отметить, что в последние годы мобильные процессоры настолько подросли по производительности, что стали справляться с огромным рядом профессиональных задач. И сейчас даже тонкого ноутбука достаточно почти для всего, даже для монтажа.
Например, на ASUS VivoBook S15 в Adobe Premiere Pro я запустил 4К-проект фильма и он его совершенно спокойно прожевал.
Американский чипмейкер разрабатывает ARM-процессор для ноутбуков и компьютеров. Об этом сообщил технический директор компании Джеймс Томпсон на мероприятии Qualcomm’s Investor Day.
Каким будет CPU нового поколения
Ранее Qualcomm пыталась ставить мобильные чипсеты Snapdragon 7c и 8с в некоторые ноутбуки, но особо не преуспела. Теперь же производитель намерен подойти к этому вопросу более основательно. По словам гендиректора Qualcomm Кристиано Амона, грядущий чип «станет эталоном производительности для Windows-компьютеров».
С этой целью Qualcomm приобрела стартап Nuvia, который и занимается разработкой новинки. Компанию создали в 2019 году три бывших инженера Apple, трудившихся над чипсетами А-серии для iPhone и iPad. Основатель Nuvia — Джерард Уильямс III — был одним из главных архитекторов процессоров Купертино на протяжении 10 лет.
Технические детали десктопного процессора Qualcomm пока не раскрываются. Но известно, что модель будет похожа на Apple M1 по архитектуре и быстродействию. Все модули, включая память, CPU и GPU, расположат на одной подложке. Это обеспечит эффективный обмен данными между компонентами. Компания также обещает масштабировать графическую подсистему Adreno до уровня мощных видеоадаптеров из настольных ПК.
По мнению экспертов, грядущий чип выделится на фоне конкурентов за счёт уникальных фишек вроде модема 5G. Apple, например, ещё не интегрировала поддержку сетей пятого поколения или хотя бы LTE в решения М-серии. Кроме того, новинка получит сигнальный процессор Hexagon для нейронных вычислений, а также чип безопасности. По заявлению вендора, SoC предложит «передовую устойчивую производительность и хорошую автономность».
Первые образцы будут готовы в следующем году, а выход на массовый рынок запланирован на 2023-й.
Зачем Qualcomm это делает
Компания всегда была лидером на рынке чипсетов для Android-устройств. В то же время в компьютерной отрасли сегодня наблюдается постепенный переход от традиционной архитектуры x86 в сторону мобильной и энергоэффективной ARM.
На этом поприще беспрецедентного успеха достигла Apple, продемонстрировав в чипах M1 впечатляющее сочетание вычислительной мощи и автономности. Увидев, что с Intel и AMD можно конкурировать с помощью ARM, многие компании начали осваивать перспективную нишу. К ним относится и Qualcomm, которая заинтересовалась десктопным сегментом.
А как вы думаете, сумеет ли Qualcomm навязать конкуренцию Apple?
В автомобильном бизнесе чипов не хватает, а здесь все в порядке.
Lexx808,
В авто Nvidia основалась.
Что такое Десктоп?
QPАPA,
Рабочий стол
QPАPA,
Это то, чем были компьютеры последние 40 лет.
QPАPA,
Ты это серьёзно, или тролиш?
Надеюсь к 2023 догонят М1
Lexx808,
Автомобили, нафаршированные чипами, должны умереть. А их владельцы должны страдать.
kirill_rrr,
Есть причина, чтобы так ненавидеть?
Flahaerty,
Да, их очень весело ремонтировать. А лучший автомобиль это тот, который по крайней мере едет.
Flahaerty,
К тому же я в принципе ненавижу избыточно усложнённые системы. А для авто с инжекторным бензиновым движком необходим и достаточен один микроконтроллер уровня младшей ардуинки для одного единственного эбу двигателя. Для дизеля вообще лучше обходиться без электрики. Для электрокара нужен один единственный чип для эбу инвертора, всё прочее - строго необязательные опции. Коробки-автоматы кстати и без электроники прекрасно работали.
Flahaerty,
Хотя нет, вру. Электрокару нужна батарея, а литиевые батареи всё таки требуют чипов на контроллер заряда/разряда. Плюс чип нужен для импульсного преобразователя для зарядки от 220/380 и питания 12В потребителей. Но кажется это всё.
kirill_rrr,
к сожалению нет( сейчас это еще системы безопасности и автопилот, а это целый комплекс считывания и обработки информации в реальном времени
Scotch,
Без системы безопасности и автопилота, автомобиль поедет?
Scotch,
Это всё опции. Причём в половине случаев они не работают а во второй половине лучше держать их отключенными.
kirill_rrr,
А магнитола? А парктроник и/или камера? А климат контроль? А стеклоподъёмники? А подушки безопасности? А поворотники на реле делать?
makaroff_andrei,
Магнитола, парктроник, камера - опции, ехать можно и без них.
Климатконтроль просто обязан работать на простой и надёжной механике. Ну там тяги задвижек и регулятор оборотов вентилятора, никаких чипов. Одно реле на обороты вентилятора и одно на муфту кондиционера.
Стеклоподъёмники? Серьёзно? Может ещё облачный ИИ посадим чтоб через 5Ж поднимать и опыскать стёкла?
Подушки безопасности прекрасно работают на комбинации реле, датчиков удара и пиропатронах. Ещё там нужны провода. Туда конечно можно зафигачить пару десятков/сотен/тысяч микрочипов, но зачем?
А система поворотников состоит из лампочек ,проводов, двухпозиционного переключателя, кнопки аварийной остановки и тактового реле на биметаллической пластине.
kirill_rrr,
Ну да, автоэлектронике не хватает вожу всех чипов, а ты сразу умереть. Т.е. умереть должны и авто использующие импульсные драйвера для светодиодов, драйвера управления поворотниками, микросхемы спидометров?
yhnyhn11,
Спидометр/одометр без микросхем работает куда лучше. А для драйверов светодиодов не нужны микрочипы, там проще, дешевле и надёжней поставить линейный стабилизатор.
kirill_rrr,
Ну, допустим, линейные стабилизаторы напряжения штука распространенная и широкоприменяемая, но нам то нужен ток. Такие тоже есть, но как и у всех линейных стабилизаторов единственное чем может похвастаться - условное небольшие число компонентов, и это при низком КПД и высоком нагреве (типичное дня всех линейных стабилизаторов). И в чем у них преимущество перед 1 микросхемой импульсного драйвера? А ведь там относительно низкий нагрев, высокая точность, высокий КПД, цена микросхемы сравнима с рассыпухой на твой линейный стабилизатор. Да и замена одного элемента тупо проще.
Спидометр, есть объективные жалобы на цифровой, что именно хуже? Они ведь сейчас повсюду. Аналогично управление поворотниками. Эти три типа микросхем не единственные, но о них мне известно точно, что их в автоэлектронике очень много, и они относительно простые. Хотя драйвера тоже порой замороченные делают, те же STMicroelectronics умудрились аж spi протащить в светодиодные драйвера
yhnyhn11,
>>И в чем у них преимущество перед 1 микросхемой импульсного драйвера?
Они достаточно дёшевы чтобы повесить по 1 штуке на каждую группу диодов и получить за счёт этого надёжность. И я вообще не уверен, но импульсные блоки могут давать пики завышенного напряжения а это может плохо скаываться на сроке службы диодов. Почему то они же горят за полгода-год вместо десятилетий. Плюс к этому, изначально речь шла о том, что диодную подсветку можно организовать и без чипов, получится не хуже.
>>Спидометр, есть объективные жалобы на цифровой, что именно хуже?
Да, цифровые не работают при выключенном зажигании. А я иногда катаюсь в таком режиме и мне интересно какую скорость я набрал на этом склоне. Там надо вовремя тормозить.
Плюс всё та же надёжность, если что то не работает на механике значит замена тросика привода. Если на электрике, то всё сложно.
>>о них мне известно точно, что их в автоэлектронике очень много, и они относительно простые.
И вот мы дожили до того, что это стало проблемой. Автоваз на этой неделе полностью остановил производство потому что этих самых микросхем не хватает. Чипы перестали быть дешёвыми и производства переорентировали на другие чипы, а они сосут лапу. И не могут просто заменить эти микросхемы на старый релейный блок, пользователю по сути паралельно.
kirill_rrr,
>> Они достаточно дёшевы чтобы повесить по 1 штуке на каждую группу диодов и получить за счёт этого надёжность.
Все то же что и у импульсных. При этом если ты собираешь стабилизатор из рассыпухи - ты нехороший человек и обеспечить уровня и повторяемости того же линейного стабилизатора в ic исполнении будет сложно. Кстати, основная масса линейных стабилизаторов сейчас - та же микросхема, в различных корпусах.
>>И я вообще не уверен, но импульсные блоки могут давать пики завышенного напряжения а это может плохо скаываться на сроке службы диодов.
Так то да, это нормальный режим работы LED драйверов, когда пики на выходе выше входного напряжения, их несложно измерить (а иногда встретить в даташитах), но у диодов тоже производитель устанавливает диапазон рабочих напряжений. Это не проблема
>> Почему то они же горят за полгода-год вместо десятилетий.
В первую очередь - перегрев, что является основной причиной деградации и выхода из строя светодиодов. Это опять же, не проблема драйвера, решать проблемы охлаждения светодиодов должны люди нас этапе разработки освещения.
>> Плюс к этому, изначально речь шла о том, что диодную подсветку можно организовать и без чипов, получится не хуже.
Речь не только о подсветке, но и о фарах. Нет, объективно сделать лучше чем с импульсным драйвером, не используя аналогичный крайне сложно и дорого, хоть и возможно. Бортовая сеть автомобиля по определению не является стабильной, яркость свечения светодиодов зависит от проходящего через них тока, в таких условиях мы либо будем иметь пульсации, либо нестабильную яркость и фиговое питание светодиодов что не будет хорошо воспринято светодиодами. Ты хочешь чтобы ночью твои фары мерцали? Импульсный драйвер обеспечит стабильность, и будет меньше греть атмосферу, в отличии от линейных стабилизаторов.
>> Да, цифровые не работают при выключенном зажигании
Не штатный режим же?
>> Плюс всё та же надёжность, если что то не работает на механике значит замена тросика привода. Если на электрике, то всё сложно.
Надёжность не равно сложности ремонта, хотя современные электронные тоже не особенно сложные. Датчик холла + магнит как часть шестерни в коробке передач или фотодиод, светодиод, штырёк или тросик; и пачка проводов к модулю спидометра с микросхемой; и сам модуль. Вот сам модуль может быть и сложно чинить, но проверить провода (подозреваю будет наиболее частой причиной, но не могу гарантировать) или заменить модуль должно быть просто.
>> Чипы перестали быть дешёвыми и производства переорентировали на другие чипы, а они сосут лапу
Нельзя переориентировать линейку 0,35 мкм для производства чипов типа "Байкал", все таки слишком разные опции техпроцессов доступны. Это работает и в другую сторону, на линейках в 20нм никто не делает типовую автоэлектронику ибо с высоковольтными опциями все плохо. А ведь те же LED дайверы идут 6-35В/6-60В/6-75В, да думаю есть и 6-120В для автоэлектроники. И при всем этом, дефицит реально есть в том числе по автоэлектронике, при чем во всём мире, и честно говоря мне не очень понятны причины такого.
>> старый релейный блок
Все же старый релейный блок менее надёжен, реле могут залипать, сбои по микросхемам встречаются реже, хотя возможны. Схемотехника с ними вряд ли заметнее усложняется, место точно экономится (хотя тут уже экономия на спичках и преимуществом не является)
Читайте также: