Диск для настройки сцены
Обновлено: 07.07.2024
Репутация: 459
From Titus
Когда я начал интересоваться самостоятельным процессом настройки звука в машине, при наличии головы с процессором, мне чисто случайно попался на просторах вот этот материал, который очень здорово помог понять - что это вообще такое, и с чем это все примерно кушать
Процесс настройки.
Car&Music №3, Мастер-класс.
ТЕКСТ ЭРАЗМ ХАЗАРОВ.
Как и обещали в предыдущей публикации рубрики „Мастер-класс", в настоящем материале мы поговорим о процессе настройки компонентов, причем речь сейчас пойдет о наиболее интересном варианте включения, когда полностью задействуется солидный арсенал устройств обработки звука нашего головного устройства „Pioneer DEH-P8600MP". Иными словами, на повестке дня вопрос настройки „процессорной" аудиосистемы.
Предыстория
Для начала освежим в памяти читателя перечень установленных в редакционной „восьмерке" компонентов и некоторые особенности их монтажа. Итак, компанию вышеназванному CD-ресиверу составляют фронтальные AC „Oris PS-16.2", одноименные усилители из серии „Charisma" и сабвуфер „AMW12". Основные динамики размещены классическим образом: мидвуферы в двери с доворотом в центр салона, твитеры на стойках с легким наклоном в сторону лобового стекла, а сабвуфер помещен в корпус полосового типа и расположен в багажнике. В общем, схема вполне классическая.
Подготовительные работы
Первая операция, которую мы провели, приступив к настройке аудиосистемы, заключалась в разграничении частотных полос, поступающих на твитер и мидвуфер. Для разделения звукового спектра мы использовали кроссовер головного устройства, выбрав фильтры второго порядка и частоту разделения 4 кГц. Последнее значение в данном случае не несет никакой смысловой нагрузки, поскольку впоследствии будет скорректировано по результатам прослушивания, а в настоящее время выбрано только из соображений защиты от повреждения ВЧ-динамика.
На этот раз список необходимых для работы инструментов включает только компакт-диски. Можно обойтись хорошо знакомыми записями, но лучше также привлечь на помощь специальные настроечные CD
Настройка процессора временных задержек
но потенциал стереосистемы пока раскрыт далеко не полностью
Применив вышеописанную технологию настройки процессора, мы получили весьма интересные цифры, которые во многом отличаются от заданных на первом этапе работы с процессором, когда задержки выставлялись только исходя их расстояний от слушателя до излучателей. Например, в случае с твитером левого канала значение расстояния подросло до 102,5 см, а у мидвуфера, наоборот, уменьшилось до 77,5 см. Иными словами, доверяйте своим ушам, а не рулетке. Что же касается самой звуковой сцены, то нам удалось при помощи процессора расположить исполнителей на своих местах, хотя, по большому счету, некоторые моменты еще нуждаются в доводке. В частности, на данном этапе фокусировку образов в центре картины, левее и правее центра, мы оцениваем не более чем на четверку с минусом. С этой областью сцены еще предстоит поработать. Но есть и положительные моменты. Это прежде всего хорошая локализация образов и довольно неплохое эшелонирование. По части геометрических характеристик сцены положение дел получилось вполне ожидаемым. Картина не выходит за границы автомобиля и расположена на уровне глаз, правда, последнее в основном относится к центральной ее части, потому что по краям наблюдается небольшое снижение высоты. Последнее обстоятельство обусловлено расположением НЧ/СЧ-головок в дверях.
Тональный баланс
По материалам журнала "Автозвук"
Долго искал, экспериментировал, мучался с настройками. И вроде бы все не плохо, но не то. И вот наткнулся на одном из форумов на способ предлагаемый пользователем с ником "RUSpect". Сделал так как делал он, просто по шагам 1-2-3…Дальше довел на слух под себя и теперь сцена просто потрясающая.
Маленькая ремарка от меня. Этот метод рассматривает регулировку задержек путем установки расстояний до излучателей в сантиметрах. В милисекундах все будет наоборот.
Начнем…Много какого музыкально-настроечноего материала я перепробовал, но остановился на одном единственном «LET'S TEST CD-приложение к жураналу "Салон AV" №7 2002 г.» По моему мнению треки с 9 по 69 – отличный материал для первоначальной настройки, остальные просто приятно послушать.
Как писал выше, методика применялась для систем с 2-х полосным фронтом и одним сабом. Теперь к настройке. Обычно настройка как бы разбита на несколько этапов, если где-то «схалтурил» то и результат получался соответствующий.
1. Грубое выставление задержек (метод для регулировки задержек в сантиметрах)
2. Проверка фазировки (аккустической фазы)
3. Регулировка уровней для каждого излучателя
4. Выбор частоты раздела ВЧ/НЧ
5. Точная настройка задержек
6. Правка АЧХ эквалазером
7. Настройка саба.
Собственно по каждому пункту, как говорили учителя в школе, мы и пройдемся)))
По-умолчанию: ВСЕ излучатели (динамики) подключены в электричекой фазе. Частота раздела ВЧ/НЧ 3.15кГц 12дб/окт как самая провереная при которой мало что может сгореть. Саб в данный момент не участвует в настройке потому отключен.
1. Грубое выставление задержек
Тут все просто, берем рулетку и замеряем расстояния от динов до места, к примеру для правого руля у нас получилось: мид Л/П +90/+60, твитер +100/+50, записали в блокнот.
2. Проверка фазировки (аккустической фазы)
Для проверки используем Трек № 10 «коррелированный розовый шум»
Отключаем миды, слушаем только ВЧ, затем наоборот.
«Пучек шума» должен быть в обоих случаях как для ВЧ, так и для НЧ собран в одной точке. Расположение этой точки пока нам не интересно, мы сейчас не этим занимаемся. Меняем фазу на дальнем дине (религия), слушаем. Оставляем фазировку на дальнем дине такую, при которой пучок был более собран.
3. Регулировка уровней для каждого излучателя
В данной настройке слушаем Трек № 11 «Розовый шум»
Отключаем миды, слушаем только ВЧ, затем наоборот.
На данном треке отлично слышно какая из сторон громче, когда включите все сами поймете, что с этим делать.
Сначала «правим» ВЧ, затем НЧ, затем включаем все 4 канала и выравниваем уровни между парами ВЧ, затем НЧ, далее включаем ВЧ+НЧ левой стороны для самоудовлетворения и проверяем правую сторону. В конце этой настройки шум должен быть «однородным», то есть вы его должны слышать с одинаковой громкостью из каждого из 4х каналов, а не к примеру из ближнего ВЧ явно громче чем из из левого НЧ.
4. Выбор частоты раздела ВЧ/НЧ
Перед этим этапом делаем контрольную проверку фазы. Для этого используем Трек № 12 «розовый шум фаза-противофаза».
В фазе «пучек шума должен исходить откуда угодно, главное, чтобы вы его не слышали из какого-либо динамика. Если при фазовом сигнале явно слышно к примеру в каком-нибудь миде, то идем все сначала, начиная с пункта №1, поверьте, где-то не правильно намеряли или услышали.
Фазу проверили, все хорошо.
Далее начинается «шаманство», с использованием треков №46-66, диапазон до 100 Гц пока не интересует, т.к. на него сильно влияет саб. Выше 10кГц так же не интересует, т.к. в 2-х полосном фронте редко кто использует частоту раздела выше 10 кГц.
При проигрывании слушаем уровень сигнала. С непривычки достаточно не просто понять, какой играет громче, какой тише, но быстро и легко никто не обещал, прогоняем до тех пор, пока не придет прозрение. Прозрение пришло, явные провалы и горбы записаны в блокнот для дальнейшего анализа АЧХ))). Но сейчас нас интересует рез ВЧ/НЧ(предположительный диапазон 2-5кГц). Напомню, по умолчанию у меня стоит 3.15 кГц 12дб/окт. В зависимости от того что у вас между 2-5кГц делаем корректировки, которые зависят от возможностей ВЧ м НЧ.
а. Горб в диапазоне 2-5кГц. Двигаем НЧ ниже или ВЧ выше (не забываем, чем выше режем ВЧ тем ниже сцена, по крайней мере завал на краях обеспечен, но и низко резать не всегда позволительно, тут зависит от Fs ВЧ). Меняя частоту реза, добиваемся относительно ровного уровня сигналов. Для меня не критично, что между резами образуется «дырка», последняя настройка у меня была НЧ 2.5кГц ВЧ 4кГц вторыми порядками.
Б. Провал в том же диапазоне, лечим с точностью наоборот чем горб, часто помогает перехлест частот, к примеру НЧ 4кГц, ВЧ 3.15кГц. Если не получается вытянуть кроссом, то увеличиваем уровень ВЧ, а потом эквалазером придется «душить» остальной диапазон.
5. Точная настройка задержек
Для проверки используем Трек № 10 «коррелированный розовый шум»
Отключаем миды, слушаем только ВЧ, двигаем «пучек» путем изменения задержки на дальнем ВЧ (религия) в место, где предположительно должен находиться центр сцены, затем для НЧ тоже самое.
Далее включаем все 4 канала. «Пучек шума» в идеале должен быть собран в одной точке. Но как показыает практика это никогда не случается)))) Потому делаем следущее: все 4 канала проигрывают трек №10, путем одновременного изменения задержки ВЧ (к примеру к каждому каналу ВЧ +5, потом +10, потом еще +10, потом от первоначальной величины –5, потом –10 затем еще –10. Пытаемся найти такие значения, изменения которых даже на пару делений приводит пучек в движение по вертикали, то есть по высоте сцены. Как правило уменьшая задержку на ВЧ (к примеру было +100 +50, сделал +90+40 не меняя задержки НЧ) сцена должна подниматься и наоборот. Как только вы поймаете значения при которых пучек явно двигается, можно считать, что половина настроек сделана, и сделана правильно. Выставляем без фанатизма нужную высоту сцены, то есть пучек на уровне горизонта.
Катаемся долго и нудно, правим на музыкальном материале, но как правило никаких РАДИКАЛЬНЫХ изменений не приходилось делать. Туда-сюда на пару делений не более. Это самый долгий и самый ИМХО важный процесс в настройке, потому никогда не торопимся. Меняем параметр, катаемся как минимум несколько дней, чтобы понять до конца что не так.
6. Правка АЧХ эквалазером
Вообще по религии не положено трогать эту вещицу, но «попробовав раз — ем и сейчас». Тут все просто и сложно одновременно.
Метод стар как весь караудио с поканальными эквалазерами. Принимаем одну сторону скажем лево за эталон, прогоняя треки № 46-69. Правим на этой стороне все что правится (правая сторона отключена, эквалазером душим только горбы, в + никогда не лезем). Включаем вторую сторону и прогоняем все тоже самое, НО слушаем в какую сторону уходит сигнал, если к примеру правее центра, то на левой стороне убавляем эквалазером этот диапазон или добавляем на правой(работаем как-будто балансом, но для определенной частоты(не всем ГУ это подвластно).
7. Настройка саба.
Тут ничего нового, замер рулеткой, проверка фазы(тут как правило, когда саб в противофазе с мидами диапазон 80-200Гц провален), уровни, нарезка, точная настройка задержек.
Сцена. Получение и впечатления.
Начну с того, что понятие "сцены" в автомобиле для меня вообще было делом темноватым ибо толком нормальной сцены мне слышать долгое время не доводилось.
Оттого система отстраивалась с оглядкой на тональный\тембральный баланс без особенного внимания "фокусировке" звуков.
Затем - появилась процессорная голова Пион 88, в которой, при помощи автомата получилось выставить задержки и получить подобие правильного расположения звуков. Не впечатлило и не впечатляло - звуки располагались узко и были далеко не самыми правильными и естественными. К тому же электронный музыкальный материал к "сценическому" прослушиванию также не совсем располагал.
С превращением системы в поканальную, тембральный баланс стал еще более веселым, но, опять таки, режим со влюченными задержками ухо не радовал. Не радовал и все тут - все время тянуло его отключить, что в итоге и было сделано.
Вчера же, будучи в приятной усталости после тренировки, я решил для верности проверить правильность фазировки системы после всех пертурбаций с усилителями. По ходу процесса меня посетила интересная мысль, ну и в итоге, после 2,5 часов работы ушами и руками, у меня в машине, безо всяких задержек, появилась правильная сцена.
Нет, я немного неправильно сказал - 6ЛЯ. У МЕНЯ ПОЯВИЛАСЬ ПРАВИЛЬНАЯ СЦЕНА.
На самом деле! Широкая, со слышимой глубиной, и отличным тембральным балансом.
Честное слово, я был потрясен!! Насколько интересно, по-другому, зазвучали роковые пластинки, джазовые, живые. Теперь можно месяц вообще не покупать новой музыки, слушая нюансы старой.
Музыка воспринимается вообще по-другому. Здесь - одна гитара, здесь - вторая, здесь рабочий барабан, повыше - тарелочки. Это так впечатляет :))
Извините, за "сопли", но я действительно очень рад!
Toyota SM FE ATToyota SM GE MT
Toyota MR2 GTE MT + Honda Civic EG?
Да, еще забыл сказать - сцена получена только для водительского места. На пассажирском сидении центр сцены где-то в районе "ниже левого зеркала".
Итак - технология. Я намеренно не касаюсь физических аспектов, останавливаясь лишь на звуке.
0)Включаем диск Аудиодоктор. Трек 2, 3, 4 - фаза\противофаза. Если при фразах с "фазой" звук собирается в центре лобового стекла на всех 3 треках, а во фразах с "противофазой" разъезжается по сторонам - можно ничего и не делать. Если нет, ну или есть желание все равно поэкспериментировать - поехали.
1) Отключаем все громкоговорители кроме мидбасов. Уводим балансом звук в сторону дальнего мидбаса. Включаем "дыц-дыц". Слушаем. Меняем фазу мидбаса. Слушаем. При надобности - повторяем. В итоге выбираем вариант при котором атака лучше, интереснее, четче. Если разницы не слышно - выбираем вариант при котором меньше призвуков от дверных обшивок. Если и здесь нет разницы - фазируем дедовским способом с батарейкой и оставляем.
2)Ставим Аудиодоктор. Переводим баланс в центральное положение. Слушаем. Во фразах с "фазой" звук должен собираться в центре стекла, с "противофазой" - разъезжаться в стороны. Меняем фазу ближнего мидбаса. Слушаем вновь. Выбираем правильное положение.
3)Подключаем сабвуфер. Включаем диск "дыц-дыц". Слушаем. Меняем фазу сабвуфера. Слушаем вновь. Выбираем такое положение, при котором сабвуфер "сливается" в звучании с мидбасами, т.е. слышно его спереди а не сзади. Особо - в неправильном положении саб может "давить, бить и т.д." значительно сильнее, но главное - локализация!
4)Отключаем сабвуфер и мидбасы. Ставим диск Аудиодоктор. По той же программе, слушаем фазу\противофазу. Выбираем положение фаз правого и левого каналов, при котором "фаза" и "противофаза" по меньшей мере не отличаются.
5)Подключаем мидбасы. Слушаем диск "Аудиодоктор". Изучаем то же самое явление "фаза"\"противофаза". Если эффект "центрального положения" в "фазе" не отличается от "противофазы" - меняем фазы на обоих твитерах. Если есть эффект - останавливаемся. Если нет - меняем фазу на одном из твитеров. Слушаем эффект. Эффекта нет - возвращаем назад на первом, меняем на втором. В одном из вариантов эффект должен появиться.
Один из класических приемов - один из твитеров в противофазе. (Это если полярность твитеров известна). Какой, и в противофазе ли - покажет только эксперимент.
В моем случае - в противофазе оказался ближний.
Эффект, повторюсь, был ошеломляющим.
Удачи. Надеюсь, хоть кому-то, мои изыскания помогут.
подскажите есть ли какие треки или диск какой для точной настройки сцены.
и откуда качнуть
усь-Phase linear \ мид- Phass 6512al \ вч-Esotar2 110
саб-Focal K 2 Power 33
подскажите есть ли какие треки или диск какой для точной настройки сцены.
я контролирую сцену по дискам EMMA
EMMA 2009 трек 3
EMMA 2012 треки 3-7
откуда качал не помню, скорее всего с rutracker
/////Alpine 9861 + CarPC-> Alpine 701(PCM 1794)
Alpine F409 -> Utopia TN-51, 4w2
Iraudamp7 -> Seas H1252
PPI PCX 1250 -> Focal 33KX
подскажите есть ли какие треки или диск какой для точной настройки сцены.
ты хотел только сцену настроить? или тоналку тож
ну эт шоб знать, что советовать.
Экран 2din+PXA-H800+IconBit XDS1003D T2ты хотел только сцену настроить? или тоналку тож
ну эт шоб знать, что советовать.
усь-Phase linear \ мид- Phass 6512al \ вч-Esotar2 110
саб-Focal K 2 Power 33
подскажите есть ли какие треки или диск какой для точной настройки сцены.
АМТ, ЕММА 2012-2014. Этих двух хватит для начала.
По эмме позиции 3-7трек. 8 или 9 трек (не помнб точно)
По амт тоналку (5-7 трек, и 23 для финала - должно вставлять)))
А так я еще проверяю по Аляске 9-10 трек, чтоб сакс по центру был, а бас гитара перед тобой
Подключусь к тебе. Объясните что нужно услышать на этих трэках, какой и где инструмент нужно услышать. А то описания по диску вообще ни где нет. У меня например диск амт 2014. первый раз вообще столкнулся с этим.
Возьми любую хорошо записаную моно запись 50 -70 годов.
конкретную ссылку кто нить может дать на диск и какие треки для чего там
Экран 2din+PXA-H800+IconBit XDS1003D T2
усь-Phase linear \ мид- Phass 6512al \ вч-Esotar2 110
саб-Focal K 2 Power 33
Возьми любую хорошо записаную моно запись 50 -70 годов.
И что? Это поможет свести 3-х полоску + саб?
Не подскажете пошагово, как это сделать?
скачал диск щас EMMA 2012 какие там треки для чего и есть ли де описание как правильно настроить по этим трекам
Экран 2din+PXA-H800+IconBit XDS1003D T2
усь-Phase linear \ мид- Phass 6512al \ вч-Esotar2 110
саб-Focal K 2 Power 33
конкретную ссылку кто нить может дать на диск и какие треки для чего там
информация есть к описаниям дисков. Идет обычно в одной папке в торрентах
Экран 2din+PXA-H800+IconBit XDS1003D T2информация есть к описаниям дисков. Идет обычно в одной папке в торрентах
усь-Phase linear \ мид- Phass 6512al \ вч-Esotar2 110
саб-Focal K 2 Power 33
Возьми любую хорошо записаную моно запись 50 -70 годов.
И получи тётю по центру , а все остальное как получится
Всего полгода, поговорить уже не с кем.
28.07.21. Счетчик пошел.
иной раз поражает что то спрашивать на таких форумах.
все сто умовые все все знают все гуру по АвтоЗвуку настраивают все все на ура у всех шикарные сцены
а на вопрос который в самом начале темы так и не кто не ответил
нужно просто конкретную ссылку на диск и описание по настройки и все
усь-Phase linear \ мид- Phass 6512al \ вч-Esotar2 110
саб-Focal K 2 Power 33
подскажите есть ли какие треки или диск какой для точной настройки сцены.
заходишь на Рутрекер . Пишешь в поиске EMMA и получаешь кучу инфы в лосслессе. Качаешь, конвертишь или пишешь через нюрку или ашампушку, можно сиди да экстрактор (тоже на торренте есть с кряками, удобная байда так как сиди текст потом записывать можно).
Помимо прочего на том же трекере есть раздел, посвященный настроечным дискам. Там те и Фокал и Бас чего то и много чего еще.
На яндекс диске народ тоже выкладывал и ЁММА и дяди Витин дисок и даже Фониковский, причем ужо в ваве
Правда глубжину сцены НИ по одному диску с торрента не получить, причем и по фирмовому АМТ и ЕММА тоже!
Читайте также: