Греется шим контроллер в блоке питания

Обновлено: 07.07.2024

Телик побывал у кого-то в ремонте, сделать почему-то не получилось.

Плата была частично разобрана, не было низкоомного резистора.

Выходной полевой транзистор снял я , а потом уже сфоткал.)))

Фото платы ниже.

Ну что-же приступим ;) Прибор на проверку диодов, разряжаем входной конденсатор и поехали )

Предохранитель в обрыве! Проверка на входном конденсаторе показала короткое замыкание! Проверил диодный мост - три диода в коротком!

Выходной полевой транзистор тоже пробит накоротко и я так понимаю был сгоревший низкоомный резистор, который выпаяли. Номинал выпаянного резистора я написал.

Дальше был сгоревший низкоомный резистор в цепи шим -выход импульсов на полевой транзистор. Номинал был 68 Ом, я поставил 51 Ом.

И взорван керамический конденсатор 150 пикофарад на 1000в в цепи выходного полевого транзистора.

На фото замененный конденсатор. БЕЗ НЕГО ГРЕЕТСЯ ТРАНЗИСТОР! В другой статье я уже об этом писал!

Ну что-же мы делаем! Меняем сгоревшие диоды и резистор НО НЕ ЗАПАИВАЯ ВЫХОДНОЙ ТРАНЗИСТОР и поставив лампу 220вольт 50 ватт вместо предохранителя - ВКЛЮЧАЕМ.

Чтобы узнать работает шим или нет ставим тестер на измерение напряжения (лучше пользоваться стрелочным прибором) и проверяем наличие импульсов на оптопаре! Если есть пульсации , то можно пробовать запаивать полевой транзистор! Наглядное видео , как проверить шим.

У меня пульсаций не было! Проверив напряжение питания на шим-ке увидел 0 Вольт! Проверил обвязку и пришёл к выводу, что шим нужно менять!

Здесь установлена достаточно распространенная шим LD5530

После замены шим появились пульсации на оптопаре. УРА.

Устанавливаем новый полевой транзистор. Я ставлю 10N60- мой любимый ))) 10 ампер, 600 вольт N-канал.

После установки транзистора , не отпаивая лампу 220вольт, включаем!

И у меня на выходе появились заветные 12 вольт!

После подключения подсветки и матрицы всё заработало!

После прогона и проверки тепловых режимов телевизор выдан клиенту!

У МЕНЯ СПРАШИВАЛИ - ОТКУДА У ТЕБЯ ИМПУЛЬСЫ НА ОПТОПАРЕ ,ЕСЛИ ОНА РАБОТАЕТ ТОЛЬКО ПРИ ПОЯВЛЕНИИ НАПРЯЖЕНИЯ НА ВТОРИЧКЕ!?

ОБЪЯСНЯЮ ПРОСТЫМИ СЛОВАМИ -ЭТО ИМПУЛЬСЫ ИДУТ С ШИМ КОНТРОЛЕРА ( ДРУГИМИ СЛОВАМИ ОН КАК-БЫ ПЫТАЕТСЯ СЧИТАТЬ ИНФОРМАЦИЮ) ! КАК ТОЛЬКО ПОЯВИТСЯ НАПРЯЖЕНИЕ НА ОПТРОНЕ СО СТОРОНЫ ВЫХОДА БЛОКА ПИТАНИЯ ТО ИМПУЛЬСЫ ПРОПАДАЮТ! ТАК РАБОТАЕТ ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ. ПОЯВИЛОСЬ-ПРОПАЛО И ТАК ПО КРУГУ С ОПРЕДЕЛЁННОЙ ЧАСТОТОЙ.

СЕГОДНЯ ВЫЛОЖУ ВИДЕО ПО ЭТОМУ ПОВОДУ.

Большое спасибо за внимание!

Если статья помогла - очень рад!

Не стесняйтесь задавать вопросы в комментариях, я постараюсь ответить и помочь!

Всем привет!
Прошу помощи более опытных коллег.
Делаю можно сказать первые шаги в работе с шим и сразу же возникли проблемы:
Решил собрать контроллер ДХО на основе таймера ne555, для начала смоделировал основную часть в протеус, всё работает, скважность 33%.
Собрал эту часть схемы на макетной плате и выяснилось проблема: полевик дико греется, буквально за 5 секунд, он нагревается более 60 градусов, сначала проверял на лампе 55W, потом перешёл на 21W, разницы нет. Причём чем меньше яркость свечения лампы, тем сильнее нагрев.
Пробовал менять номинал резистора R2, чем больше его сопротивление, тем сильнее греется полевик, если его убрать вообще нагрев происходит чуть медленнее, но ситуации не меняет. Если на затвор полевик подать минус, он полностью открывается и нагрев прекращается. Скажите что я делаю неправильно?

Дополнение: похоже разобрался! Резистор R4 заменил на 10k и нагрев транзистора пропал, правда и контроллер тоже не работает, скорее всего 555 не даёт пилу, в понедельник возьму осциллограф и всё проверю) за советы спасибо, учтём

Комментарии 114

Не первый раз этот вопрос обсуждается в этом сообществе!

Убираю подтягивающий резистор R4, полевик сразу же открывается на 100% и не реагирует на отключение от микросхемы, реагирует только на подключение к +, тогда закрывается, при подключении снова к — открывается полностью и остаётся в этом состоянии.

"увеличить до 10-100 кОм"

100кОм ключ работает норм, а вот шима не слушается, вероятно 555 не даёт пилы, завтра возьму осциллограф и буду разбираться

Я себе на тачку, на мотор печки собрал по этой схеме ничего не греется .Только пищал, но после того как влепил кондер на 0.1мкф писк прекратился .

Кстати, резистор R4 должен соединяться не с затвором полевика, а с точкой соединения R2 и 3 ноги микрухи!

Сам R2 должен иметь номинал 33-47ома, а там килоом стоит! Неудивительно, что ключ греется.

R4 в том месте, где он стоит, должен иметь номинал

100к, но никак не 1к

100К многовато будет. Работать будет, но есть риск возникновения переходных процессов. Затвор полевика — емкость, которую надо очень быстро зарядить или наоборот, разрядить. У меня в аналогичной схеме стоит 1К, всё работает прекрасно.

ниже правильно написали про резисторы. Желательно собрать драйвер на 2 транзисторах или микросхеме.
Желательно заменить транзистор на другой с низким зарядом затвора. У этого 180 нанокулон-он явно требует мощного драйвера, а не хилой 555 с резистором

драйвер чтобы промежуточные состояния были не такие большие и чтобы нагрев уменьшился. Драйвер позволит уменьшить затворный резистор

я пишу про идеальный случай. В реале достаточно поменять транзистор на другой с низким зарядом затвора и подобрать затворный резистор.

У таймера и так 200 нс фронты при токе 200 мА.

а с драйвером можно и амперы вкачивать :)

Я выше уже написал, что выходной каскад таймера — то же драйвер… Поэтому R4 в схеме не нужен, он только мешает, а R2 нужно уменьшать до десятков Ом.

Резисторы не верно подобраны. R2 и R4. ОН у тебя в полу открытом состоянии висит.
Когда свои импульсник делал на 1.5 кВт, то пока дед таймы выловил и настроил так же мучился. Но там токи конечно в десятки раз больше, но не суть.

Проверьте расчеты и верно подберите резисторы.

Дочитал и вижу вы уже разобрались.

По пиле бы посдказал. Но какую частоту на таймере выставили ?

По осциллограмме частота 250 Гц

Я так понял, что вы не знаете что там за сигнал на железе. Как же можно жить без осциллографа если занимаетесь микропроцессорной техникой?)

Так дело не пойдет ! Простенький возьмите обязательно

Уже заказал, а заниматься только начинаю, до этого небыло нужды в нём

С этими 4905 есть нюанс. Если китайская подделка, то и будет греться. Надо с фирменный поставить. Сам накупил 4905 в Китае (на Али), как говорится на дарьмовщину, а они просто грелками работают. Если через тестер транзисторов проверять, то вот данные по фирменному 4905, а китаец имеет другие показатели, С=6.12 nF, Vt=3.44v. отсюда и нагрев.

Купил в магазине чип и дип

Ну у них обычно в этом вопросе фигни нет. Сам у них периодически покупаю и проверяю. Но я рассказал свою версию. Данные привел, по возможности проверьте.

Да я разобрался похоже в вопросе, немного неправильно подобраны подтягивающий и ограничивающий резисторы, отсюда весь сыр бор, транзистор не открывался до конца из-за слишком маленького номинала R4 и слишком большого номинала R2, так же как я понял "пила" у меня получилось несовершенной, поэтому режим работы транзистора задан неправильно. В общем схему уже пересмотрел с учётом советов бывалых, скоро выложу сюда же)

попал в эту тему по запросу "греется irf4905 шим" мосфеты тоже с али.
управляются драйвером.
при сопротивлении меду затвором и стоком в 1кОм не захотели работать ---висели постоянно открытыми (у драйвера выход в нерабочем состоянии висит на массе)
зароботали при сопротивлении 100 Ом
при этом ощутимо греются от нагрузки в каких-то менее чем 4А

С большим запасом по мощности можно взять BTS555.

Я бы сказал с очень большим — 165 А)) может быть есть интегральные ключи подходящей мощности и цены?

впритирку. нет тут запаса. и будет хорошо работать. фантазёры. 165х165х0,0025=68 Вт. в вашем случае ток нагрузки сами посчитать можете? :)))

2 лампы по 55 Вт =110 Вт, при напряжении 14В, ток через них течёт — 7,86 А, при работе в качестве ДХО на 30% мощности, ток будет равен 2,62 А. А вот что значат цифры в ваших расчётах я честно говоря не понял

А откуда сопротивление 0,0025?

55W/12V = 4,6A или 2,6 Ом при напряжении 12B. в бортсети 14,5. 14,5В/2,6 = 5,6А на лампу. на 2 лампы — 11,2А на полный накал. 11Ах11Ах0,0025 Ом = 0,3 Вт на корпусе без радиатора при использовании BTS555, что вполне допустимо. но! добавь тепловые потери на включение/выключение с учетом того, что сопротивление нити накала в этом режиме ниже штатного и… нет запаса! ну если не хочешь поставить на приличный радиатор. но ведь не хочешь же? :)))

Ссылка отправляет на белый экран, почему 0,0025 так и не понял. 11А это ток двух ламп, зачем его два раза перемножать тоже не понял)

ссылка работает. выделяемая тепловая мощность равна квадрату протекающего тока умноженному на сопротивление. остановите Землю, я сойду…

Сразу оговорюсь, что шутю :)
Но тем не менее :)
Прикрепи полевик к кузову автомобиля, он его весь не разогреет :)

Можно сделать обогрев кузова (пакет зимние опции))))

так реально делали. 50 Вт резистор на каждое крыло. гугли что за производитель был. удивишься. )))

Штатное дхо в субару на американский рынок, давно читал об этом

попробуй чтобы он минус лампы коммутировал

Минус? P-канальным mosfet-ом? Ну, ну.

Скажу так, ну ты …, а дальше подумай, и дай оценку себе .

Для ДХО надо два таких ключа в параллель, только затворные резисторы должны быть индивидуальными. Притягивать их к массе лучше всего чип-транзистором, у него все встроенные резюки есть. Я таких ДХО поставил больше 250 штук, ещё никто не вернулся. И кстати, вообще не греются!

И ещё: если заказываешь детали с али — не факт, что они являются тем, что на них написано.

Два таких ключа. это в смысле irf905? и про чип транзистор если можно поподробнее

Ага, 4905. Чип транзистор — это я конечно загнул :) он называется цифровой транзистор — погугли по этой фразе. Я использовал PDTC143

Погуглил, транзистор сразу с обвесом, готовый каскад. Для уменьшения размеров готового изделия и упрощения схемы самое то)

Не хватает перепада напряжения, транзистор полностью не открывается. Уменьшить R2 и увеличить R4. Перепад напряжения затвор-исток не менее 8V.

нужен драйвер. и транзистор N канал. всё станет волшебно. 555 можно оставить в качестве задающего генератора. ir21271 например

Тут подход изначально не правильный. 555 уже лет 20 как не надо использовать для шим. Возьми для опытов с али или чип и дипа контроллеры источников и будет результат. А это грабли перестроечного периода. Я не ехидничаю я для пользы дела.

Это не аргумент) шим контроллеры по типу 3843 не намного младше чем 555 — по сути этим всем микросхемам несколько десятилетий.
Зато аргумент — 555 проще использовать чем разбираться в шим-контроллере, а ля несколько сотен герц его хватает)

резисторы в затворе великоваты. Они, совместно с ёмкостью затвора, растягивают фронты/спады напряжения. Туда надо максимум, десятки Ом, особенно тот, что между 555 и затвором

Если греется, то значит транзистор не открывается полностью. Что подтверждается автором, когда соединяется затвор с минусом. Значит 555й не выдает нужного уровня

Если честно, то с 555й не знаком, но решение в "лоб" — добавить точно так же еще один транзистор, что бы 555й управлял им, а он — уже 4905.

Как вариант "на попробовать" — R4 увеличить до 10к, а R2 уменьшить до сотни ом. Но сомневаюсь.

всё просто, нужен осцилограф реальный и замерить пилу на затворе, если до конца не закрывается и до конца не открывается, будет греться.

три пятерки не смогут раскачать полевик нормально. даже на низкой частоте
потому смотри не виртуалку а осцилом тыкай в реальную схему.
перед полевиком поставить усилитель на транзисторах либо специальный драйвер.
чтоб полевик открывался сразу и полностью и также закрывался.

почитал коменты, решил дописать, Мс систем тебе равильно написал в самом начале. прислушайся.

Полностью согласен, перед полевиком поставить один, или составной транзистор.

R2 оставить килоом если частота несколько сотен герц (лень разбираться по этому подобию осциллографа если честно). Но этот резистор должен ограничивать ток заряда на уровне 200 мА (лучше не менее 100 Ом) — возможности микросхемы, даже в импульсном режиме, не стоит превышать. Тем более на низкой частоте все будет хорошо и так качаться.
R4 килоом 10, то есть на порядок больше затворного. Он нужен обязательно, иначе возможны глюки
И не надо слушать людей типа "слышал звон, да не знал где он". ШИМ на 555 возможен, у нее комплементарный выход, пусть не самый мощный, зато настоящий. У самого дхо на ней работает без проблем, правда у мена там бутстрепный каскад управляющий н-канальным транзистором. Работа в машине с питанием напрямую — возможна, лучше через диод питать только (от переполюсовки). Если ее питать от стабилизатора (5 В) придется/ ставить драйвер затвора для управления транзистором.
И не слушать сумасшедших которые аргументируют применение МК тем что 555 — прошлый век, якобы. Они просто не освоили схемотехнику, им только ардуино и тини со схемами вида "цветные проводочки" доступны
Удачи)

Месяц ездил с такой схемой. Частота примерно 100Гц, коэффициент заполнения выставлял примерно 30%. Первопроходцы уже доказали, что одного транзистора мало.

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Последние посетители 0 пользователей онлайн

Что значит "куда"? Все очень просто: надо опять тщательно осмотреть плату, по внешним признакам определить неисправные детали и заменить их на исправные. Когда все неисправные детали будут заменены, все должно заработать.

@Andrey 69 Ничего нового и удивительного: - Лес продают в обход закона - А в Украине. - Лес горит уже полгода и нет помощи - А в Америке.

MCU не должен греться, от слова "вообще". Спекся. Или питание завышено, или по портам "треснуло". Других причин нет.

Я бы эти селеновые выпрямители выкинул нафиг, поставил нормальные диоды и собрал схему регулировки, например, на тиристоре из соседней темы.

С ответом Кадырову можно ещё проще: "В России все нации равны. Поэтому, когда трое русских отметелят до полусмерти чеченца, заступившегося за чеченку в транспорте города Грозного, то Кадыров также будет вправе огласить национальность преступников."

За что отвечает каждый порт, и как его настроить, можно прочитать в даташите на микроконтроллер. Там же есть и информация о нагрузочной способности портов. Ну а функционал выводов микросхемы в конкретном проекте определяется внутренней программой микроконтроллёра, которую должен написать разработчик. Т.е. дисплей можно подключить очень по разному, исходя из, например, соображений удобства разводки печатной платы.

Практический ремонт блока питания D-Link JTA0302D-E (5В*2А).

Давно созрела идея сделать методическое пособие по ремонту блоков питания выполненных на ШИМ контроллере UC384X. Пока только делаем наработки, которые должны собраться в единый материал. Сразу оговорюсь, сами мы по такой методике блоки питания на 384Х не ремонтируем, слишком долго, и в большинстве своем при ремонте больше полагаемся на интуицию и опыт. Но столкнувшись с неизвестной дрыгалкой (так мы называем ШИМ контроллер) работаем именно по этой методике.

Ремонт №1.

Начнем ремонт со схемы

Рис. Схема блока питания D-Link

Важное замечание если есть хоть малейшее подозрение, что в первичной цепи блока питания есть дефект, рекомендуется включать на лампу накаливания 220В. Пример подключения на лампу. При таком включении при коротком замыкании в первичной цепи блока питания, у Вас не вышибет автоматик, а просто лампочка загорится во весь накал.

Рис. Подключение ремонтируемого блока питания на лампу накаливания 220В.

Рис. Цепь запуска при включении, блок питания D-Link

К слову сказать на схеме указана UC3842B, у рассматриваемого блока питания стоит UC3843A. В чипах, обозначение которых содержит индекс «А», снижен стартовый ток и несколько выше точность опорного напряжения, но стоимость их одинакова.

На 7 ноге присутствует 7,6В, что соответствует напряжению выключения. Фактически ШИМ контроллер даже не включался, так как для включения требуется не менее 8,4В на этой ноге. Замеряем так называемый пусковой конденсатор С6 (47мкФ*25В) емкость конденсатора 18мкФ. Меняем конденсатор С6 (47мкФ*25В) на конденсатор 47мкФ*50В, напряжение на 7 ноге микросхемы появилось и стало равным 12В.

Замена конденсатора на другой номинал вызвана тем, что на этом месте привычнее видеть конденсатор именно такого номинала, но и 25В тоже должен нормально работать, так как параллельно ему стоит защитный стабилитрон ZD1 на 20В.


Рис. Форма напряжения питания на 7 ноге UC3842 до замены конденсатора С6.	Рис. Форма напряжения питания после замены конденсатора С6.

Собственно ремонт закончился. Напряжение на выходе стало в норме.

Проверка выходного напряжения на нагрузку. Важный этап про который почему то, некоторые механики забывают. Подключаем на выход +5В -автомобильную лампу 12В ближний/дальний свет, лампа должна гореть довольно ярко даже на дальнем свете. Если блок питания не зажигает автомобильную лампу, выходные конденсаторы под замену. В нашем случае проверка на лампу прошла успешно.

Вывод. Данный пример оказался не очень интересный в плане поиска неисправности, но он показывает очень характерную поломку для микросхемы ШИМ контроллера 384x, выход из строя пускового конденсатора.

Практический ремонт. Как бы на самом деле происходил ремонт -общее время ремонта от начала до конца, с мини тех. прогоном 30 мин.

Меряем входное, выходное сопротивление.
Включаем, смотрим выходное напряжение.
Разбираем, осматриваем, меняем пусковой конденсатор не задумываясь, без всяких замеров и осциллограмм.
Включаем меряем выходное напряжение и выдаем из ремонта с проверкой на лампу 12В.

Запуск и проверка от внешнего блока питания12В, моделирование работы ШИМ контроллера.

Рис. Запуск микросхемы UC3843A от внешнего блока питания.

Данная процедура позволяет проверить работоспособность микросхемы ШИМ контроллера. В рассматриваемом примере этого делать не надо так, как блок питания запустился полсе замены пускового конденсатора, материал изложен в ознакомительных целях. Кратко, на 5 и7 ногу подаем землю и +12В соответсвенно. На 8 ноге должно появится опорное напряжение +5В, на 4 ноге пила, на 6 ноге импульсы управляющие работой силового ключа.

Почему подано 12В?

Во первых, UC3843A напряжение включения 8,4В.

Во вторых, на входе по питанию в блоке питания стоит стабилитрон на 20В, так что больше 20 вольт подавать нельзя.

В третьих, 12 вольт лекго снять с обыкновенного блока питания ATX для компьютера.

1 комментарий

Вентиляционные отверстия, конечно, улучшат охлаждение блока питания, это не подвергается сомнению. То есть фактически мы облегчим тепловой режим, только вопрос чего?

Силовой транзистор? Ключевой транзистор стоит без радиатора, это само за себя говорит.

Конденсаторов, от высыхания? Но конденсаторы в этой схеме выходят из строя по высокому ESR конденсаторов выходного фильтра С9 (1000мкФ*10В). И как правило вполне исправный конденсатор С9 (1000мкФ*10В), но с высоким ESR сперва выходит из строя сам а потом уже тянет за собой цепочку С6(47мкФ*25В),ZD1 (20В), ну и если «повезет» ICC1 (UC3845) своим 100% заполнением вытащит силовой ключ в режим непрерывных токов и как говорится судьба ключа зависит от 5-10секунд работы в таком режим, тут не поможет даже принудительная вентиляция. Фактически установив конденсатор С9 (1000мкФ*10В) с гарантированно низким ESR, мы решим проблему с высыханием конденсаторов на корню, без дополнительной вентиляции.

Трансформатора? Вот тут кроме того, что трансформатор рассчитывали не в обрез ни чего не могу предложить, возможно вентиляционные отверстия тут принесут несущественную, но пользу.

Резисторы? Да, резисторы токового датчика R2 (1.8ом) и цепи обратного хода R1(39ком) греются, но геометрически, они стоят довольно далеко от конденсаторов, если не брать в расчет конденсатотра выпрямительного фильтра С1(22мкФ*400В), который практически лежит на этих резисторах, так что и здесь эффект будет, но незначительный.

Теперь о плюсах герметичного корпуса.

Электробезопасность, корпус защищен от брызг, от попаданий мелких предметов внутрь, за мелкие предметы принимаются и тараканы.

Пожаробезопасность, в процессе работы температура блока питания держится довольно высокая, но в случае внутреннего возгорания, на придание корпусу блока питания состояния мягкого пластилина не потребуется много времени, и он просто схлопнется внутрь не успев прогореть, тем самым просто потушив возгорание. В случае же перенапряжения, когда на входе появится 380в вместо положенных 220В, у вас гарантированно, из блока питания не вылетит ни одна искорка, микровзрыв, если таковой случится, произойдет внутри блока

Вообще мне на глаза попадался тепловой расчет и теплограмма такого блока питания, не скажу, что там все идеально, но и поводов для беспокойства я тоже не обнаружил. Расчеты произведены при нагрузке в 24 часа 365 дней в году. Скажу больше, корпус получился настолько удачным, что в таком корпусе вы увидите довольно много блоков питания небольшой мощности и на других ШИМ контроллерах, но по расположению деталей внутри – они как братья близнецы. С другой стороны блоки питания, при запуске в производство, проходят подписание проекта. А в любом проекте обязательно рассматривается вопрос охлаждения силовых элементов, либо аргументируется отсутствие дополнительного охлаждения.

Мое мнение. Дополнительных отверстий делать не надо, хотите улучшить тепловой режим работы, ставьте в выходном фильтре LOW ESR конденсаторы, стоимость такого ремонта увеличится на 5-7 рублей, но полученный эффект будет лучше, чем отверстия в корпусе.

Если же, Вас все таки не убедили наши аргументы. Примите к сведению. Охлаждение эффективно, если есть приток холодного воздуха и отвод горячего. Таким образом, отверстий должно быть, как минимум два, причем эти отверстия должны быть по разным сторонам корпуса. Желательно, чтобы одно отверстие было ниже другого, то есть надо знать, как будет установлен блок питания в розетке.

Читайте также: