Импульсный блок питания греется

Обновлено: 06.07.2024

Родной транзистор написан на схеме, BV-1 501.
13007 будет сгорать, с успехом применяю С5027 (TO220),
Заменить U1, заменить C13 на 1000х16в 105гр - low-esr.

С5027
=======
2SC5027

Или KSC5027, главное High Voltage and High Reliability.
Дежурка в этом блоке капризная, очень критична к литу С13, и к качеству оптопары.
На родном транзисторе так и было написано BV-1 501.

у меня только часть схеми

ДОБАВЛЕНО 10/05/2010 22:36

работает уже больше часа температура 40

ДОБАВЛЕНО 10/05/2010 22:36

нагрузка лампочка 6.3в 0.3а

С5027 щас нет заказ привезут в четверг

ДОБАВЛЕНО 10/05/2010 22:52

но параметри 13007 ток колектора више должен работать и вобще не грітись

ДОБАВЛЕНО 10/05/2010 22:53

Мощнее не значит лучше.
В этой схеме 13007 работает не в режиме.
Base -Current.

а как можна в етой схеме увеличить ток бази ето возможно

Ток базы определяется нижней обмоткой, R4 и R6.
Но я бы не советовал экспериментировать.
Как поведет себя Q4 - и последствия - неизвестны.

Буду ждать 5027 хотя щас работает пока перегрева нет оставлю включенним на сутки но попробую поставлю 5027 когда привезут
СПАСИБО всем
тему пока не закриваю в четверг отпишу о результатах с 5027

вообщето в даном месте ставится обычно полевики к примеру 2N60

NRG, Таких бп уже сделано было не один десяток, именно с такой дежуркой.

и снова проблема 5027 неработает but11 неработает but18 неработает 13005 неработает
работает только с 13007
все детали проверени оптрона ставил 3 шт один пробивал с рабочево тв с оригинального філіпса тл431 менял с945 тоже работать нехочет
с другими транзисторами запускается но на виходе вместо +5 1.6В только с 13007 на виходе +5.06 в
транс ставил другой результат тотже
идеи кончились может есть у кого.

установил 13007 убрал кондер 0.01 паралельно стоял резистору R2 работает перегрева нет
с 5027 неработает

Strike, с 13007 работает не греется после того как вибросил кондер паралельно R2 0.01

ДОБАВЛЕНО 22/05/2010 10:41

распаял полностю бп дежюреж соберу на нових деталях может дествительно какаято деталь при работе теряет параметри.

заменил все детали результат тотже

a gosha, Странно.
Хорошо, пусть работает.

А сколько он проработает последний раз неделю

ДОБАВЛЕНО 22/05/2010 12:49

мотаю новий транс есть 2 работа немножко отличается между ними попробую намотать

_________________
Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон.

Откуда данные на трансформатор?
С таким количеством витков нужно не повышать а снижать частоту может поможет.

_________________
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Сквозные токи. Оба транзистора открыты одновременно.

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Откуда данные на трансформатор.
За основу была взята схема из Радио 2000 №2 стр. 36, там рекомендуют вообще 42 витка в 2 провода, но у меня частота ниже. Пробовал считать прогой Design tools pulse transformers 4.0.0.0, при этом индукцию брал 0,05 Тл.

"Сквозные токи. Оба транзистора открыты одновременно."
Но ведь до определённого напряжения не греются (даже под нагрузкой - 200 ватт).

Приглашаем всех желающих 25/11/2021 г. принять участие в вебинаре, посвященном антеннам Molex. Готовые к использованию антенны Molex являются компактными, высокопроизводительными и доступны в различных форм-факторах для всех стандартных антенных протоколов и частот. На вебинаре будет проведен обзор готовых решений и перспектив развития продуктовой линейки. Разработчики смогут получить рекомендации по выбору антенны, работе с документацией и поддержкой, заказу образцов.

В статье так и написано, что без нагрузки меняется форма колебаний и превращается в синус. Транзисторы начинают работать не в ключевом режиме, а в линейном, отсюда и нагрев.

Приглашаем 30 ноября всех желающих посетить вебинар о литиевых источниках тока Fanso (EVE). Вы узнаете об особенностях использования литиевых источников питания и о том, как на них влияют режим работы и условия эксплуатации. Мы расскажем, какие параметры важно учитывать при выборе литиевого ХИТ, рассмотрим «подводные камни», с которыми можно столкнуться при неправильном выборе, разберем, как правильно проводить тесты, чтобы убедиться в надежности конечного решения. Вы сможете задать вопросы представителям производителя, которые будут участвовать в вебинаре

Aladdin
А снабберы от чего греются?

ST@S
А как у тебя намотана первичка, 109+109 или 55+55?

_________________
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!

А у них на схеме мощность 10 ватт . Я думаю это не просто так от балды такие «резюки» поставили.

В статье так и написано, что без нагрузки меняется форма колебаний и превращается в синус. Что ж получается, если усилитель на нулевом уровне громкости - на ИИП чайник греть? Вопросов добавилось.
У меня обмотка намотана в 2 провода - 109 витков, т.е. 109+109

. Что ж получается, если усилитель на нулевом уровне громкости - на ИИП чайник греть?

Не знаю, это вопрос к автору. Это он придумал с синусом. А вообще именно так и получается, иначе зачем вентиляторы на радиаторы транзисторов ставить?
А форму сигнала не смотрели осциллографом?. Транзисторы должны по крайней мере полностью открываться.

Схему то я переделал. Я вставлял ссылку, но.
В новой схеме при любом напряжении (входном), а также с нагрузкой или без оной на первичной обмотке наблюдаются прямоугольные импульсы с небольшим лишь выбросом на фронте (порядка 30. 50 вольт) А как 109 витков получились? Я уже 5 раз пересчитывал, получается что это для частоты 4.5 кгц. Может туплю?
w1=(0,25*U1*10^4)/(F*B*S) У меня обмотка намотана в 2 провода - 109 витков, т.е. 109+109
Ты похоже не понял, во сколько проводов намотана обмотка меня не интересует, меня интересует сколько витков в первичке.
У тебя должно быть 55 витков(в два провода) от верхнего конца обмотки до средней точки и 55 от средней точки
до нижнего конца обмотки, т.е. всего 110 витков.

_________________
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!

Что ж получается, если усилитель на нулевом уровне громкости - на ИИП чайник греть? Нет, при малой нагрузке ток через ключи тоже меньше, хоть и неправильной формы. Получится нагрев примерно одинаковый, что под нагрузкой, что без. А как 109 витков получились? Я уже 5 раз пересчитывал, получается что это для частоты 4.5 кгц. Может туплю?
w1=(0,25*U1*10^4)/(F*B*S)
Я воспользовался программой для расчёта. Design tolls которая, вот оттуда такой результат, сам понимаю, что много. Завтра попробую перемотать транс - может что-то выжму

У меня обмотка намотана в 2 провода - 109 витков, т.е. 109+109
Ты похоже не понял, во сколько проводов намотана обмотка меня не интересует, меня интересует сколько витков в первичке.
У тебя должно быть 55 витков(в два провода) от верхнего конца обмотки до средней точки и 55 от средней точки
до нижнего конца обмотки, т.е. всего 110 витков.

Сегодня отмотал трансформатор, оставил 160 витков, заработал на "ура" нагрузка - лампа 200 ватт, транзисторы не греются. Попробовал запитать усилитель на 2-х TDA7294, там кондёры в выпрямителе 10000 мкф, из-за отсутствия мягкого запуска взорвались оба транзистора. В даташите написано, что в микросхеме есть устройство мягкого запуска, оно работает при запитке последней от внешнего источника, однако в моей схеме - не помогло, что делать? Может, поставить супервизор на 12В?
P.S. Резисторы в снаббере поставил 22 кОм 5 ватт - норм.

_________________
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!

Ну вот. А nik-as тебе сразу говорил витков….. много. Посмотри ссылку, я раньше давал, там параметры RC можно рассчитать. Примерно так: обычно значение емкости составляет 1 мкФ/100 А. Постоянная времени RC должна быть примерно в 3 раза меньше длительности импульса.

До конца не дочитал, только потом понял что проблемы есть. Мягкий запуск это типа чтоб щелчков в динамиках не было (просто задержка), а никакой защиты он не дает.

И еще. В мощных БП иногда конденсатор сетевого фильтра сначала начинает заряжаться через резистор и БП начинает работать при небольшом напряжении. Поэтому нет броска напряжения на выходе при включении. Потом это резистор шунтируется, и БП работает чисто от сети.

Микруха 1156ЕУ2, транзисторы КП707В2
Я имел ввиду мягкий запуск тот, при котором в начальный момент времени импульсы на выходе микры короткие, постепенно их длительность возрастает. можно поиграть с ёмкостью С5 (на схеме).
А перед диодным мостом у меня стоит термистор на 4А.

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Последние посетители 0 пользователей онлайн

Твоё фото грязное, замыленное, ничего не видно, да и обвёл красным две точки, которые никак не понятно, куда идут и как соединены. Судя по тому, что кружочек с сигналом один, то так работать не будет, если я не правильно понял твоё грязное расплывчатое фото, на котором ничего не видно, это твои проблемы. Логика переключает выход только при условии, когда на оба вывода продаём сигнал. А кружочек у тебя один, наверное забыл ты про второй вывод? Откуда я могу знать, как ты разводил свою плату? Схему давай и показывай на схеме, раз фото не можешь нормальные показать. Это ты прикалываешься так? Логику купил в виде пустышек за бесплатно, и удивляешься, почему это купленное барахло на работает? По твоему китаец, который набрал миллион пустышек, тебе в пакет кинет пару оригинальных дорогих микросхем? Вот пойдёт в магазин или закажет на фирме, и положит тебе в пакет бесплатно дорогую микросхему?

Заболтался и забыл, что хотел тут свой усь постройки 1979 года показать, а то планирую его разобрать и сделать из него временный (х.з. а может и постоянный) корпус для проверки и настройки собранных новых усилителей. Изначально там стояло 4 игольчатых радиатора на текстолитовых изолирующих стойках и он был намного глубже, позднее был найден огромный ребристый радиатор, я отпилил кусок от него и решил усь укоротить. Была и задняя панель с гравированными надписями, жалею что выбросил, надо было оставить. Усь был переделан в 1980-1981 году. Схемы брались их журналов Радио и болгарского Радио электроника телевизия вроде назывался. Усь был найден на даче и вроде бы даже работает, если не лень будет сниму с него перед разбором всевозможные параметры.

Добрый день! Пытаюсь опознать микросхему в корпусе sot23-5 Маркировка RX1072, возможно ошибаюсь, см. фото. Не могу найти никакой информации про нее.

Так 20 автомобилей за минуту это и есть один за три секунды.

Подскажите, а как удалить цитату в мобильной версии? Вот вставляю одно слово в цитату и пытаюсь удалить цитату кнопкой "backspace" И цитата на месте, а после цитаты поставляется фраза "виджетblockquote". При попытке удалось цитату курсором, у меня клавиатура вообще закрывается, но цитата так же остаётся на месте. При выделении цитаты клавиатура закрывается и соответственно нельзя назвать кнопку "backspace". Как быть то? blockquote виджетblockquote виджетblockquote виджетblockquote виджетblockquote виджетblockquote виджетblockquote виджетblockquote виджетblockquote виджетblockquote виджетblockquote виджетblockquote виджетblockquote виджетblockquote виджетblockquote виджетblockquote виджетblockquote виджетblockquote виджетblockquote виджетblockquote виджетblockquote виджетblockquote виджетblockquote виджетblockquote виджетlockquote виджетblockquote виджет

Почему греются конденсаторы в импульсных источниках питания?

Почему греются конденсаторы в импульсных источниках питания? Такой вот прикладной вопрос. Занимаюсь ремонтом электронной техники. И вот беда последних лет - с распространением импульсных источников питания очень много случаев выхода из строя по причине перегрева электролитических конденсаторов, сглаживающих напряжение после выпрямителя. Прямая замена обычно неэффективна - через некоторое время выходят из строя (вздуваются и теряют ёмкость) и новые конденсаторы. Для того, чтобы качественно чинить, хотелось бы знать причину, по которой конденсаторы греются, и почему раньше это явление не было распространённым? Никакие конденсаторы не являются идеальными, в любом типе реальных конденсаторов есть потеря энергии. В силу этого для каждой марки конденсатора есть свой предел рабочей частоты. Для "электролитов" он довольно низкий. Импульсные же источники мало того, что работают на достаточно высоких частотах (десятки килогерц), у них еще и высшие гармоники медленно затухают из-за формы рабочего сигнала. В результате для "электролитов" значительно превышается рабочая частота, причем вне зависимости от того, на входе или выходе импульсного блока они стоят. Вот и "горят". Выход только один - отделять их от импульсного блока дополнительным LC-фильтром, чего разработчики промышленной РЭА, как правило, не делают. Мне радиолюбитель говорил, что параллельно электролитическому конденсатору нужно включать керамический достаточной ёмкости, который будет пропускать высокочастотную составляющую. Их часто не ставят. Я вот посмотрел на mainboard в своём компьютере - рядом с электролитическими конденсаторами можно видеть пустые дырочки для установки керамических конденсаторов, а самих этих конденсаторов нет. И та же история: электролитические конденсаторы греются и вздуваются. Уточняю - конденсаторы стоят ПОСЛЕ выпрямителя. Окуда там частота? Они на постоянном напряжении. После выпрямителя получается не постоянный ток, а пульсирующий. С определённой частотой, зависящей от частоты тока перед выпрямителем и схемы выпрямителя. Конденсаторы как раз нужны для того, чтобы сгладить эти пульсации. Конденсаторы как раз нужны для того, чтобы сгладить эти пульсации.
Экономят на них, а потом еще блоки, видимо, от этого еще странные щипящие, скворчащие, рычащие звуки издают - Вообщем, чтобы работа вам была После выпрямителя получается не постоянный ток, а пульсирующий. С определённой частотой, зависящей от частоты тока перед выпрямителем и схемы выпрямителя. Конденсаторы как раз нужны для того, чтобы сгладить эти пульсации.

Сгладили конденсаторы пульсации, да. И напряжение на них - постоянное, не пульсирующее. Чем же их греет?

Пульсация напряжения строго говоря всегда есть, т.к. ток через конденсатор течет импульный

Переменный ток. RMS (действующее значение). Электролитический конденсатор (в простейшем случае) можно представить как последовательное соединение емкости и активного сопротивления. Оба параметра кстати зависят от частоты. Так вот на активном сопротивлении и выделяется мощность.

Могу посоветовать ставить конденсаторы большей емкости или с низким ESR (Low ESR). ESR - расшифровывается как эквивалентное последовательное сопротивление. И напряжение на них - постоянное, не пульсирующее. Чем же их греет?

Обратите внимание на посты Rottor (бывший модератор этого форума) и KRAB (модератор).

Патамушо. Схемно, все в поряде. Обратите внимание на изготовителя. Если, Вы занимаетесь ремонтом и не знаете причину - вывод один. Вы недавно в ремонте. Не экономте на деталях. Брать кондеры, особенно электролиты Чина и иже с ней - никакого ремонта не будет. Минимум - это Тайвань. Вы бы еще Ереванские ставили )) Для любых (ну или почти любых) импульсных устройств электролит конечно нужно отвязывать от ВЧ импульсной сотавляющей тока пленкой, либо керамикой. Ибо фильтровый элеткролит обычно рассчитан при пректировании на НЧ пульсу сети, но перезаряд его, определяемый реактивностями нарузки утсройства, мало кто учитывает. В инверторах для частотного привода, кстати, тоже наши узкоглазые братья маху дают при выборе фильтровых эл-дитов. Потом интересные эффекты наблюдаются из-за того, что "время жизни" конденсатора при неправильном выборе, сокращается до 1000 часов. В результате такое устройство (очень похожее на настоящее) работает, как живое, пару-тройку месяцев, затем банки отстреливаются Для любых (ну или почти любых) импульсных устройств электролит конечно нужно отвязывать от ВЧ импульсной сотавляющей тока пленкой, либо керамикой.

Чепуха, вам всю плату керамикой тогда заставить придется. Это не для снижения потерь от имульсной составляющей. Керамика или пленочные конденсаторы ставятся для снижения EMI. А электролит имеет такой параметр как максимально-допустимый действующий ток. Вот его превышать нельзя. Между прочим, с ростом частоты этот самый допустимый ток слегка растет.

Чепуха, вам всю плату керамикой тогда заставить придется.

А всю и не надо.

Это не для снижения потерь от имульсной составляющей. Керамика или пленочные конденсаторы ставятся для снижения EMI. А электролит имеет такой параметр как максимально-допустимый действующий ток. Вот его превышать нельзя. Между прочим, с ростом частоты этот самый допустимый ток слегка растет.

Irms max на каждый конденсатор -это даташитный параметр, точно; И растет он немного с ростом частоты -тоже истина, -о фактах не спортят. НО:
В работающем устройстве ток чкрез фильтровый эл-лит является суммой токов, определяемых переменной составляющей выпрямленного напряжения и перезарядных токов, определяемых схемотехникой и реактивностями той части схемы, которая расположена между элеткролитами и собственно нагрузкой ИП. Напр., в 3ф инверторе, нагруженном на асинхронный двигатель, эта импульсная составляющая весьма и весьма существенна.
Поэтому пленочный (в 99% -металлизированный полипропилен) конденсатор ставят между
эл-литом и нагрузкой -если смотреть по геометрии/конструктиву.
Кроме этого, пленка выполняет еще одну весьма важную ф-кцию: поскольку элеткролит для ВЧ составляющих спектра тока есть последовательно соединенные паразитная внутренняя индуктивность, паразитное активное сопротивление и, сосбтвенно, идеальная емкость, то получаем высокодобротный последовательный LC-контур. Вы в любой (не, вру, не в любой, а только у нормальных производителей) даташите на конд., найдете параметр собственной резонансной частоты. И если имп. ток со стороны преобразовательной части вам сей резонанс обеспечит -увидите точно такой же развороченный корпус конденсатора (резонанс напряжений -рост тока утечки - пробой диэлектрика - тепловой пробой -аудио-визуальный эффект).

Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки

Справочная информация

Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:

Диагностика
Определение неисправности
Выбор метода ремонта
Поиск запчастей
Устранение дефекта
Настройка

Неисправности

Все неисправности по их проявлению можно разделить на два вида - стабильные и периодические. Наиболее часто рассматриваются следующие:

не включается
не корректно работает какой-то узел (блок)
периодически (иногда) что-то происходит

О прошивках

Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.

На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.

Схемы аппаратуры

Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:

Справочники

На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).

Marking (маркировка) - обозначение на электронных компонентах

Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.

Package (корпус) - вид корпуса электронного компонента

При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:

DIP (Dual In Package) – корпус с двухрядным расположением контактов для монтажа в отверстия
SOT-89 - пластковый корпус для поверхностного монтажа
SOT-23 - миниатюрный пластиковый корпус для поверхностного монтажа
TO-220 - тип корпуса для монтажа (пайки) в отверстия
SOP (SOIC, SO) - миниатюрные корпуса для поверхностного монтажа (SMD)
TSOP (Thin Small Outline Package) – тонкий корпус с уменьшенным расстоянием между выводами
BGA (Ball Grid Array) - корпус для монтажа выводов на шарики из припоя

Краткие сокращения

При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:

Сокращение	Краткое описание
LED	Light Emitting Diode - Светодиод (Светоизлучающий диод)
MOSFET	Metal Oxide Semiconductor Field Effect Transistor - Полевой транзистор с МОП структурой затвора
EEPROM	Electrically Erasable Programmable Read-Only Memory - Электрически стираемая память
eMMC	embedded Multimedia Memory Card - Встроенная мультимедийная карта памяти
LCD	Liquid Crystal Display - Жидкокристаллический дисплей (экран)
SCL	Serial Clock - Шина интерфейса I2C для передачи тактового сигнала
SDA	Serial Data - Шина интерфейса I2C для обмена данными
ICSP	In-Circuit Serial Programming – Протокол для внутрисхемного последовательного программирования
IIC, I2C	Inter-Integrated Circuit - Двухпроводный интерфейс обмена данными между микросхемами
PCB	Printed Circuit Board - Печатная плата
PWM	Pulse Width Modulation - Широтно-импульсная модуляция
SPI	Serial Peripheral Interface Protocol - Протокол последовательного периферийного интерфейса
USB	Universal Serial Bus - Универсальная последовательная шина
DMA	Direct Memory Access - Модуль для считывания и записи RAM без задействования процессора
AC	Alternating Current - Переменный ток
DC	Direct Current - Постоянный ток
FM	Frequency Modulation - Частотная модуляция (ЧМ)
AFC	Automatic Frequency Control - Автоматическое управление частотой

Частые вопросы

Как мне дополнить свой вопрос по теме Перегрев ИИП?

После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.

Кто отвечает в форуме на вопросы ?

Ответ в тему Перегрев ИИП как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.

Как найти нужную информацию по форуму ?

Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.

По каким еще маркам можно спросить ?

По любым. Наиболее частые ответы по популярным брэндам - LG, Samsung, Philips, Toshiba, Sony, Panasonic, Xiaomi, Sharp, JVC, DEXP, TCL, Hisense, и многие другие в том числе китайские модели.

Какие еще файлы я смогу здесь скачать ?

При активном участии в форуме Вам будут доступны дополнительные файлы и разделы, которые не отображаются гостям - схемы, прошивки, справочники, методы и секреты ремонта, типовые неисправности, сервисная информация.

Полезные ссылки

Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.

Читайте также: