Процессор эльбрус совместимость c windows
Обновлено: 03.07.2024
Вокруг Эльбруса ходит много мифов. Вы можете встретить их в комментариях к любому посту или статье про Эльбрус. Основные категории мифов можно свести к трем вопросам:
1. Является ли Эльбрус отечественным? Отечественный значит безопасный?
2. Какова производительность? Насколько «современен» компьютер на базе Эльбрус.
3. Сколько он стоит?
Каждый вопрос имеет два противоположных ответа. От «китайское купленное» до «все наше». От «мой телефон быстрее» до «еще немножко и обгоним Интел».
Хотелось бы прояснить откуда растут уши всех этих мифов. Причина по большому счету одна: компания МЦСТ — их закрытость, молчаливость и, в худших традициях российской действительности, склонность к завышению и легкому привиранию. При подготовке этой статьи я столкнулся с тем, что вся информация на новостных и железных ресурсах крутится вокруг скупых пресс-релизов МЦСТ. Новую информацию «сверху» найти очень сложно. Надо рыть, читать между строк и копать еще глубже. Само МЦСТ на электронные письма и заказы не отвечает. Найти на сайте контакты — попробуйте!
Бравурные речи «пятилетку в три дня», как и рассказы про «догоним и перегоним» идут оттуда же. Достаточно перечитать пресс-релизы за 2013-2015 год. Сейчас у нас должно быть серийное производство новейших компьютеров на базе Эльбрус-16С. Вы его видите? И я нет!
Про хитрости с технологическими процессами производства можно прочитать в этой статье на Хабре.
Чтобы уйти от абстракции и развенчивать мифы чем-то конкретным, возьмем АРМ (Автоматизированное Рабочее Место) Эльбрус-401. Этот компьютер выпускается мелкосерийно. Даже, кажется, доступен для заказа на сайте. Формально.
Характеристики взяты с официального сайта.
| Параметр | Значение |
|---|---|
| Микропроцессор | Эльбрус-4С (1891ВМ8Я) |
| Количество процессоров | 1 |
| Рабочая тактовая частота процессора, Мгц | 800 |
| Пиковая производительность, Гфлопс | 50 |
| Оперативная память, Гбайт | 24 (до 96), поддержка коррекции ошибок (ЕСС) |
| Видеоподсистема | Интегрированная видеокарта на основе СБИС Silicon Motion SM718 Поддерживает 2D ускорение, масштабирование видео 16 МБ видеопамяти, подключение к шине PCI Выход VGA, DVI Разрешение до 1920 x 1080 3D видеокарта AMD Radeon серии 6000 Подключение к шине PCI Express |
| Дисковая подсистема | Жесткий диск SATA 2.0 1000 ГБ, 3.5" (до 2 дисков) Разъем для карты CompactFlash на плате mSATA диск на плате ёмкостью 120 ГБ |
| Встроенный привод | DVD-RW привод. Поддержка двухслойных дисков |
| Сетевые интерфейсы | Поддержка работы при скоростях передачи данных в 10/100/1000 Мбит/с |
| Звук | Интегрированная звуковая карта AC-97 (стерео) |
| Порты ввода/вывода | USB 2.0: 4 разъема на задней панели, 2 разъема на передней панели. 2 внутренних порта на материнской плате 1 разъем Gigabit Ethernet (10/100/1000 Mb/s) 1 выход DVI+VGA (совмещенный). Возможно подключение двух мониторов через переходник (в комплекте) 1 порт RS-232 внешний, 1 порт RS-232 внутренний разъёмы для подключения аудио (вход/выход, стерео) |
Происхождение
Итак, насколько отечественный и безопасный получился компьютер?
Наиболее отечественным получился процессор. Его архитектура и результирующие блоки — полностью отечественная разработка. Рассчитывался и эмулировался он на FPGA Stratix V. Скорее всего, на ПО Quartus.
Сейчас одна микросхема EP2S180 стоит около 8К$. Так что стоимость только микросхем FPGA в прототипе превышает 50К$.
Для прототипирования процессора Эльбрус-4C+ потребовалась уже 21 микросхема Altera Stratix IV EP4SE820 и с суммарным объемом в 100 млн. вентилей (хотя сам МЦСТ приводит цифру в 750 млн) и стоимостью около 200К$. При этом рабочая частота прототипа 9 Мгц.
Пластины производятся на оборудовании STMiElectronics. Хорошо, успели купить линии до санкций и прочих политических бед. Но все равно, это самая отечественная часть АРМа. Следом идет КПИ (аналог южного моста материнской платы). Тут уже похуже в плане разработки. Это явно не сказано, но между строк читается, что многие блоки были куплены, а не разрабатывались самостоятельно (есть такая практика у Altera). Говорят в КПИ-2 ситуация получше. Производство тоже отечественное (кстати, за производство отвечает «Микрон»). Т.е. сердце компьютера отечественное. Но что же дальше. Небезопасные, с точки зрения утечки информации, винчестеры явно импортные. Оба. Непонятно, как это укладывается в концепцию, но, возможно, их многократно проверили. С видеосистемой тоже не все чисто. Если с 2D ускорителем еще можно посомневаться, то 3D ускоритель — «AMD 6000 серии». Кстати, забавная формулировка. В новогоднем видео игра в Doom3 идет на 6970 видеокарте. Это она в комплект входит, или специально для записи теста поставили?
Насколько российские микросхемы и элементы стоят в материнской плате на обвязке, если учесть, что в России, например, не производятся разъемы RJ45 – вопрос открытый.
Я считаю, что с учетом того, что материнская плата и процессор — это главное в современных вычислительных машинах, то АРМ Эльбрус-401 — отечественный продукт. Почти полностью, хоть и произведенный на «импортных технологиях». Безопасность под вопросом. Закладки в процессоре точно нет, что с винчестерами — нет информации.
Производительность
Опять два полюса мнений. Представители одного полюса тыкают пальцем в строчку с частотой процессора, противоположный полюс показывает на циферки гигафлопсов. Вторых активно поддерживает МЦСТ, потому что это дает повод в пресс-релизах говорить: «Смотрите, мы уже ого-го-го, а потом еще и количество ядер увеличим, частоту добавим и тогда ухххх. ». Потому что если посмотреть по гигафлопсам, то сейчас процессор Эльбрус 4С находится на уровне мощного Интела. 25 гигафлопса, это ж круче чем Intel Core 2 Duo E6600 2,4 ГГц, у котрого19,2 гигафлопса.
Фанатам частоты можно рассказать, что с улучшением техпроцесса и переходом на «честные» 28 нм, который когда-нибудь случится, частота поднимется (не в прошлом году, как обещала МЦСТ, но я все же верю, линия есть, надо делать, хотя, по косвенным признакам, и проблем хватает). Обещают аж до 1.3 Ггц в следующем поколении. Но это не главное.
Поклонникам Гигафлопсов для начала стоит прочитать в публикации «Как и зачем мерять FLOAPSы».
Первый нюанс: какие Гигафлопсы приведены? Теоретические, по тесту LINPACK? Информации нет.
Второй. Есть маленькая хитрость: если посмотреть на архитектуру, то мы увидим, что в ядре есть DSP процессор. В характеристиках прошлой версии процессора четко указывалось, что суммарная производительность состоит из Гигафлопсов основного ядра плюс ядро DSP. Например можно по сравнивать Описания на сайте МЦСТ Монокуб на базе процессора Эльбрус-2С+ и Сам процессор.
Но в реальных повседневных приложениях от DSP процессора мало толку. Они будут хороши при обработке сигналов и шифровании.
Здесь мы опять утыкаемся в проблему закрытости. Если у кого и есть в наличии АРМ, то тесты он не проводит, либо результаты не выкладывает.
Но вернемся к главному вопросу, производительность в реальных приложениях и повседневной работе. Единственные тесты, которые мне удалось отыскать на эту тему, есть у Cnews. Тесты и их результаты целиком можно посмотреть по ссылке.
Кому лень ходить, суть такова. Берется Intel Core i7-2600 (3,4 ГГц) и Эльбрус-4С. Меня заинтересовали следующие.
Получается, что единственные «реальные» тесты с 7z архивом показывают, что АРМ серьезно проигрывает. Не как должно быть по Гигафлопсам, всего в два раза, а в 5,5 раз на сжатии и почти в 4 раза на распаковке (я считал по MIPS, потому что памяти различны). Кстати, смешат выводы и попытки «натянуть сову на глобус». Такое ощущение, что ресурсу дали Эльбрус с условием написания положительного отзыва.
Лирическое отступление: Здесь упоминавшееся видео про Doom3. Ребята, почему не показать экран с количеством FPS? Это же логично и напрашивается. Это могло бы быть базой для сравнения.
Еще один важный вопрос. Причем скользкий. Предположим, этот АРМ начали свободно продавать во всех магазинах города. По адекватной цене. Большая часть пользователей не будет работать с ОС «Эльбрус» на базе Linux, а поставит иноземную Windows, с которой процессор Эльбрус работает в режиме эмуляции. Потери производительности при этом прогнозируются на уровне — 20-30 процентов (в этом месте я опять буду шептать в углу «тесты, дай мне потестить же»).
Получается, в офисном приложении, если откинуть способности DSP процессоров и отнять 25 процентов производительности, то получится около 10 гигафлопсов, это ПК уровня AMD Athlon 64 2,211 Ггц (2003).
С одной стороны, это немало. Нормальная офисная машина. Особенно если учесть SSD и количество памяти. С другой стороны, до «обгона американцев» нам еще очень далеко.
Еще один пункт покрытый мраком. Этот миф не удалось никак опровергнуть. Есть «объявленные» цены в районе 4000 долларов. Есть информация про 120000 рублей. Вся это информация на май 2015 года.
Получается в лучших традициях Советского Союза: машина есть, цена есть, купить нельзя. На два запроса компания МЦСТ мне не ответила. Судя по комментариям к статьям, не только мне. Более того, интересно как изменится цена на отечественный компьютер с учетом нынешнего курса отечественного рубля. Вопрос остается открытым.
Михаил опубликовал новое видео, в котором наглядно показал как загружается Windows 8 на Эльбрусе в режиме реального времени. Начиная со старта динамического транслятора МЦСТ LIntel и заканчивая полной загрузкой операционной системы.
Помимо этого, Михаил показал какой индекс производительности присваивает WIndows 8 компьютеру на Эльбрусе. Индекс оказался довольно низким — всего 3,9. Это связано с низкой производительностью видеокарты в графике рабочего стола ОС.
Оценка же индекса производительности самого Эльбрус-8С работающего на тактовой частоте 1,3 ГГц в Windows 8 составила 5,8.
Что на мой взгляд является неплохим показателем для микропроцессора, который не поддерживает систему команд x86 и работает на довольно низкой тактовой частоте в режиме динамической трансляции кода (JIT — just in time).
Кроме прочего, Михаил так же продемонстрировал загрузку шести ядер Эльбруса-8С в диспетчере задач при выполнении различных приложений. Напомню, что 2 ядра отводятся для работы транслятора кода x86-64 в нативный код Эльбруса и они не видны для Windows.
Так же он показал работу на Эльбрусе графического теста 3D Mark: Cloud Gate. Текстового редактора Microsoft Word, графического редактора Adobe Photoshop и проигрывание видеофайла в отдельном окне.
Да, кому-то работа приложений в Windows 8 на Эльбрусе может показаться чересчур медленной. Но необходимо учитывать и тот факт, что процессор работает на довольно низкой тактовой частоте всего лишь 1,3 ГГц. Компания МЦСТ не обладает такими финансовыми и инженерными ресурсами как мировые гранды процессоростроения Intel и AMD, чтобы сразу разработать процессор, работающий на частотах 3-4 ГГц.
И не смотря на все это, МЦСТ уже демонстрирует выдающиеся результаты! А в следующем году будет закончена разработка нескольких новых микропроцессоров Эльбрус с системой команд 6 поколения, работающих на тактовой частоте 2 ГГц, включая серверный 16-ядерный микропроцессор Эльбрус-16СВ с пиковой производительностью 768 Гфлопс на двойной точности и 1,536 Тфлопс на одинарной.
Протестировал нашумевшую систему вдоль и поперек.
Готов поделиться с читателями всеми подробностями о ещё недавно закрытом оборонном проекте «Эльбрус». В одночасье она стала доступна всем желающим.
Но нужна ли она? Для чего и для кого?
Какой-такой «Эльбрус»?
Один из процессоров семейства «Эльбрус»
ОС Эльбрус (OSL) является дистрибутивом Linux (на базе Debian) для процессоров архитектуры «Эльбрус 2000» и «Эльбрус-90микро».
Эти процессоры, как и система, разработаны в России в частной компании МЦСТ, который оказывается единственным российским промышленным серийным производством электронных компонентов на данный момент.
Основная масса процессоров «Эльбрус» разработана на базе архитектуры SPARC, коренным образом отличающейся от привычной нам x86/64.
Демонстрационный компьютер МЦСТ
Ближайший массовый аналог — ARM-процессоры, однако вместо высокоуровневых языков и команд для управления SPARC используются простые базовые команды. В случае «Эльбруса» это собственный набор под названием Elbrus.
Существует несколько вариантов системы на базе единого Общего Программного Обеспечения (ОПО) «Эльбрус»:
- ОС «Эльбрус»: портированная версия Debian 8.11 для процессоров «Эльбрус»;
- PDK ОС «Эльбрус»: та же система с набором разработчика;
- ОС «Эльбрус» (х86): система для обычных x86/64 на базе LFS, совместимая с системой команд Elbrus.
Скачивание. Свободное — не значит доступное
Неплохая «машинка» для работы
В мае 2019 года МСТЦ опубликовала на собственном сайте оригинальные установочные файлы нескольких версий операционной системы.
Для закачки открыли дистрибутив, список пакетов и документация для младшей открытой версии, совместимой с x86-процессорами. Более современная версия системы пока недоступна.
Пожалуй, интереснее всего выглядят версии для работы на процессорах МЦСТ линеек «Эльбрус» и «R» (архитектура SPARC). Но они доступны только по запросу и требуют компьютер на соответствующей архитектуре.
Поэтому сегодня ограничимся обычной версией ОС Эльбрус, совместимой с рядовыми настольными компьютерами.
Впрочем, как и все в России, открытое — не значит доступное. Процесс скачивания занял у меня суммарно почти месяц редких попыток: разработчик не потрудился выложить дистрибутив на нормальный обменник.
Скорость диалапа и постоянные обрывы из-за «хабраэффекта» затянули процесс до появления зеркала скачивания на «Яндекс.Диске».
Установка. Кошмар системного администратора
Скачивание — не единственная проблема, с которой пришлось столкнуться. «Эльбрус» оказался крепким орешком.
Установка через виртуальную машину Virtual Box выглядела тривиальной задачей, но на практике превратилась в несколько ночей шаманизма.
Установка «Эльбруса»
Сюрприз: минимальные системные требования системы не совпадают с заявленными и выясняются на практике методом научного тыка.
Официальные системные требования: 1 ГБ оперативной памяти и 40 ГБ свободного места на диске, совместимый VGA-видеоинтерфейс, наличие DVD-привода.
Для самой системы хватает и 512 Мб ОЗУ, но распаковка в автоматическом режиме на диск меньше 50 Гб (разделение на скриншоте) невозможна.
Без дополнительных разделов каждая вторая установка «Эльбруса» сваливается в ту или иную ошибку. Как это занимает 20 Гб, ума не приложу.
Случайно нажатие кнопки клавиатуры приводит к прерыванию
Да и с ними мороки оказывается не меньше: процесс происходит с обязательными ошибками, графическая оболочка и ряд других пакетов может не установиться, слетают учетные записи.
Для установки на жесткий диск требуется SATA 2.0 и ниже, а также DVD-привод. С USB установка невозможна (по крайней мере, у меня с дефолтными настройками не вышло).
Безрадостное окружение российского секретчика
Старт системы. Фото без фильтров сегодня смотрятся не очень
По умолчанию «Эльбрус» устанавливается без графической оболочки в режиме командной строки.
Для запуска привычного рабочего стола придется ввести пару команд. Или установить соответствующий флаг при установке ОС.
В таком случае после удачной установки пользователя встречает фото одноименного горного пика.
Знаменитая фотография (в довольно паршивом качестве из-за повышенного сжатия) предлагает войти в систему исключительно под аккаунтом user.
Часть рабочего стола скрыто из-за дефолтного соотношения сторон 4:3
И в «виртуалке» моментально выявляется ещё один глюк с пропавшим меню. Оно оказывается за пределами экрана.
Соответствующая настройка возвращает правильные пропорции и показывает классический «линуксоидный Пуск» в стилистике Win 98.
Визуально система упрощена до безобразия: выглядит чуть лучше ОС на одноплатных компьютерах. Все на месте, все привычно — и всё равно как-то не по себе.
Основные элементы визуальной оболочки «Эльбруса»
Программы и утилиты. Что есть?
Libre Office не всегда может заменить MS Office
Да, так оно и есть. В состав ОС входят все для необходимые работы пакеты, базовый набор программ и драйверов.
Но даже в сравнении с облегченными вариантами Linux (Mint, «Росинка», «Астра») он очень мал. Речь не идет о возможности выбора между вариантами — все, что есть, представлено в единственном экземпляре.
Mozilla ценится военными разработчиками. Почему? Кто знает?
Речь о банальном отсутствии хотя бы каких-то программ за рамками простейшей офисной работы: аналог MS Office, просмотрщики контента и документов, браузер и почта.
Системные утилиты отсутствуют — представлены только стандартными пакетами из состава базового дистрибутива Debian.
Стоит обратить внимание на версии ПО: все они не первой свежести. Некоторые из пакетов в текущем виде не поддерживаются разработчиками.
Такова судьба любого одобряемого силовыми структурами ПО: каждая строчка должна быть проверена, а это очень много времени.
Исключение — среда разработки Code::Blocks (в состав входит компилятор программ «Эльбруса» для х86 и SPARC). Так же в единственном экземпляре, да ещё и с явно специфической направленностью.
К сожалению, блок для работы с процессорами архитектуры «Эльбрус» отсутствует.
Даже многим программистам набор кажется реликтом прошлого
Можно только предполагать (или искать), что написанные программы можно будет перекомпилировать при наличии доступа и самого процессора.
Что под капотом у самой защищенной ОС?
Ничего особенного система не содержит. Поддержки дактилоскопов, инфракрасных камер нет, криптоконтейнеры отсутствуют
Подобные задержки коснулись и самого ядра ОС «Эльбрус»: для доступной версии 3.0 используется ядро Linux 3.14 (релиз 05.2014); для старшей открытой версии 4.0 — ядро Linux 4.9 (релиз 12.2016).
Подобная ситуация сложилась ввиду дополнительных требований к защите:
- баги известны и локализованы,
- уязвимости ядра закрыты патчами,
- особенности известны системным администраторам,
- код проверен и закладки отсутствуют.
Кроме того, ядро, как ПО и пакеты из состава ОС, получило разрешение на применение в самых ответственных системах.
Менять его на что-то более современное не имеет смысла: лицензирование займет слишком много времени, но не принесет каких-либо критических изменений. В том числе и в плане безопасности.
Индустриальные версии Linux Red Hat 2013-2016 годов ещё актуальны и поддерживаются — у «Эльбруса» тоже самое назначение.
О защите. Пару слов
Собственно защита системы основана на 3 принципах:
- открытый код обеспечивает своевременную локализацию багов и уязвимостей (для использованных ядер они уже локализованы, будущие будут найдены свободными разработчиками схожих систем),
- права на доступ к памяти и оборудованию проверяются до попадания в кэш (то есть до исполнения),
- полная проверка составляющих системы специалистами по безопасности.
Для поддержки программ, работающих в защищённом режиме, поставляется компактная библиотека libmcst, обеспечивающая функции работы с памятью и поддержку ввода-вывода на уровне базовой библиотеки libc.
Из коробки стандартная версия «Эльбруса» все же не блещет чем-то уникальным в плане защиты, что мог бы использовать обычный юзер.
Безумству храбрых поем мы песню
На деле все удобно и быстро. Но очень топорно
Итак, для простого российского пользователя «Эльбрус» окажется неподъемно сложным. И совершенно бесполезным.
Представить себя рутинную офисную работу в этой системе можно, но зачем? Есть Mint, Ubuntu и множество других бесплатных операционных NIX-систем. Куда более дружелюбный к пользователю.
Сами МЦСТ предлагают в качестве пользовательской системы дистрибутив «Альта» с более приятной визуализацией и бОльшей оснащенностью. Админить его тоже проще.
Реальный пользователь «Эльбруса», впрочем, с таким задачами не сталкивается. Удел этих систем — работа на безопасность страны: включил, открыл нужный пакет и ни шагу влево.
Набор компонентов достаточен. Установка из стандартных источников запрещена, есть свои репозитории
Красивая удобная оболочка здесь просто не нужна: она потребляет и без того ограниченные ресурсы ПК. Из-под окна секретной бухгалтерии или пакета для наладки ракетного комплекса красота не видна.
Однако для начинающих разработчиков «Эльбрус» станет окном в оборонную промышленность (в частности, адаптации по него существующих программ). И в современных условиях это довольно интересная возможность.
Зачем России своя ОС и свои процессоры
При конкурентной цене эта плата могла бы стать лучшим NAS на рынке
Предполагая жуткий хайп вокруг темы, поспешу предупредить горячих читателей, не связанных с оборонной промышленностью и военной службой: «Эльбрус» нужен, но не для пользовательских задач.
Практические примеры применения этих систем упоминаются вскользь: в СМИ были упоминания о внедрении портативных «Эльбрусов» в ракетных войсках (диагностика? управление? координация?), атомной промышленности и радиолокационных станциях.
Так ли это на самом деле, неизвестно. Однако точно можно сказать, что выпущенный на Тайване «Эльбрус» в случае санкций можно будет выпускать в России, разве что цена вырастет.
Один из военных вариантов «Эльбруса»
Производительности хватит для любых базовых задач. Кроме того, «Эльбрусы» должны легко собираться в многопроцессорные системы вплоть до суперкомпьютеров.
Там, где важна надежность, даже на Западе используют Fortran, ADA и ламповую технику. Куда страшнее, если атомной электростанцией будут управлять компьютеры с закладками неизвестных индийских разработчиков.
(195 голосов, общий рейтинг: 4.73 из 5)
На сайте завода ФГУП Электромеханический завод «Звезда» видео с загрузкой Windows 8 на российском компьютере Эльбрус-801PC с микропроцессором Эльбрус-8С с тактовой частотой 1,3 ГГц.
На скриншоте можно наблюдать на экране изображение с BIOS компании МЦСТ. Они сами разработали свою Базовую Систему Ввода-Вывода (BIOS) и не зависят от сторонних зарубежных компаний-разработчиков подобных программ.
Динамический транслятор кода использует некоторые аппаратные особенности процессора "Эльбрус", спроектированных специально для облегчения и ускорения процесса исполнения кодов x86-64. Это совместимое с Intel второе адресное пространство. Совместимый регистр счетчика команд. Совместимые сегментные регистры. Совместимый порядок загрузки и сохранения данных в памяти. А так же совместимый формат чисел с плавающей точкой. Но так как сама система команд "Эльбруса" не совместима с архитектурой x86-64, то динамический транслятор считывает в оперативную память коды x86 и в режиме реального времени сопоставляет им двоичные коды "Эльбруса", которые выполняют аналогичные действия. Этим как раз и занимаются два выделенных ядра микропроцессора Эльбрус - играют роль своеобразных "декодеров" для программ, написанных под архитектуру x86-64.
Ему сказали отрыгнуть в интернет, он и срыгнул на первой фотокарточке я вижу Intel(c) это нормально? конечно нормально, наклейку на проце сменили, а вот про программное обеспечение забыли, а оно увидело Intel скорее всего эмуляция, не думаю, что восьмая винда слышала про процессоры эльбрус)) Так это ж БИОС пишет, не винда. Разве что биос Эльбрус за интел принимает.. Но все равно подозрительно
ну биос написан нашими, наверняка прописали подмену проца для винды
Х86BIOS V2.2 я таких не знаю
Я подозреваю что винда спрашивает у биоса что за проц, и невероятно охуевает если ей в ответ приходит Эльбрус.Да да , винде надо только интел , иначе пшл в попу
Винда получает что может делать проц и как, а не по названию угадывать что за фигню поставили
На проце можно и МПХ нарисовать, было бы желание.
Это называется:опять прилюдно обосрались.
это называется показуха для отчёта о спижженом бюджетекак и робот Игорёк из говна и палок, который даже не двигается, но уже робот.
как и убийца Теслы в кузове ИЖ-Комби, но не ездит
как и "летающий автомобиль" на базе ВАЗоской классики
сюда же можно припомнить дрон Почты России, собранных кадетами роботов и много-много чего
Нас наебали, расходимся ©
Ценник конский на эти эльбрусы. Это не для граждан, это - для распила бабла.
Это нормально. Это стабильность. denkoff снова обосрался.А когда будет скрепная ОС неимеющаяаналоговназападе разработана?
Написано: Процессор Intel® 1300 Mhz. Не Эльбрус.
уважаю. кто-то знает толк в извращениях. поставить говно на говно - это тоже талант и сколько стоит сей шедевр? когда пойдёт в серию? почему опять "вражеское" программное обеспечение стоит?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Он эмулирует x86-архитектуру Intel, поэтому выходит Intel. А эмулятор был заимствован у американской компании Sun, которая предоставила архитектуру SPARC в конце 90х.| Цитата |
| Они сами разработали свою Базовую Систему Ввода-Вывода (BIOS) |
Когда уже все производители отказались от BIOS в пользу UEFI, они изобрели BIOS) И им за эту гребаную UEFI уже готов отдельный котел в аду.
Вы все тут такие умные што пиздец.
Мне стало интересно, можно ли по видео определить, что за модель. Оказалось - проще простого, надо просто погуглить немного.
Судя по всему, на видео - вычислительный модуль «MBE8C-PC» (ТВГИ.469555.318), причём опытный образец, с разъёмом для CF карты памяти. На сайте МЦСТ эта модель уже без разъёма CF, а в остальном всё совпадает.
через пару лет то мы увидем уже процы в продаже?
я понимаю догоняем технологии. но чотакдолгонах? это же уровень АМД64 или КОР2ДУО.
пс
То что такое смогли это плюс
То что лень название сменить, это полная провал
пс пс
В 90 ради прикола прошивал биос и менял название проца,оперативки , загрузочное лого и тд
И все это я делал когда мне было лет 10, так какого фига эти инженеры так косячат
ОТВЕТ
Пилим бабло, народ же поверит
Вы наверное пошутили или совсем не разбираетесь.
флешки это одно, bios другое
Больше скажу, после загрузки 95 винды, фиг с ней виндой , загрузил дос и можешь вынуть нафиг чип биоса, он больше для работы не нужен.
Так я впервые понял что можно криво прошитый биос вернуть в зад.
Просто нужна мамка с тем же разъемом под чип и чтоб она могла догрузиться до любой оболочки. далее меняешь чип и шьешь, а если есть скажем исходный код биос , то можешь там много поменять и потом записать в чип
1 90-й год это времена когда флеш bios можно было стереть только ультрафиолетом.
2 ни софта ни даже ВОЗМОЖНОСТИ не было записи bios через dos-венду
3 Матери которые умели перепрошивать bios появились на Pentium 3 точно уже можно было, а pentium 1 вышел в 93 году и у него в 99% случаев флешка была без перезаписи, и что бы ее записать нужно было сначала отодрать наклейку и стереть ультрафиолетом
Троль ли ты, ультрафиолет ему подавай для очистки
биос заражен , срочно возьмите лампу ультрафиолета .
как, как можно быть таким
Что еще вспомнил. Биос действиельно не шился на плате , но там была така пимпочка из 3 контактов. Так вот первые 2 ставили блокировку на прошивку, но если переставить на 2-3 , то шей как вздумается.
Вот это поворот.
гугли и найдешь много интересного
кароч я так понимаю по верхушкам пробежался и теперь думаешь, что профи, опыта у тебя нету нифига
Репрограммируемые постоянные запоминающие устройства – РПЗУ (EPROM) – до недавних пор были самыми распространенными носителями BIOS как на системных платах, так и в адаптерах, а также использовались в качестве знакогенераторов.
Микросхемы EPROM тоже программируются на программаторах, но относительно простой интерфейс записи позволяет их программировать и в устройстве (но не в штатном его режиме работы, а при подключении внешнего программатора). Стирание микросхем осуществляется ультрафиолетовым облучением в течение нескольких минут. Специально для стирания микросхемы имеют стеклянные окошки. После программирования эти окошки заклеивают для предотвращения стирания под действием солнечного или люминесцентного облучения. Время стирания зависит от расстояния до источника облучения, его мощности и объема микросхемы (более емкие микросхемы стираются быстрее).
Нет ни опыта, ни работы, считаю себя профи .
На хабре один отписывался что получил в руки эту вещицу, больше почему то никто в руках его не держал, очень странненько учитывая что камню уже лет 5
Я бы вообще наш микропроцессор назвал бы: "Кладезь" - как то не по русски этот "Эльбрус" звучит.З.Ы.:
Минусы, мне жаль что вы отстали от прогресса, да еще и в 90-е, а то и раньше.
Готов за дорого рассказать как устроен мир Микрокода
Гугли асемблер, начни с истоков
хотя и это не начало
Начнем с того, что bios можно написать хоть в блокноте, если умеешь машинным кодом херачить, и закончим тем что обычно юзают C, но это кому как нравится А вот запокавать его в образ тут ужо спец софт неплохо бы юзатьКакой нафик спецсофт? Традиционно, последний адресный сегмент базовой памяти (64КБ) отдавался под BIOS. Там была программа в машинных кодах х86. При включении питания, проц выполнял команду по адресу 0xFFFFFFF0, с которой и начинался BIOS. А дальше, шаг за шагом выполнял эту программу - тестировал оборудование и запускал операционку.
Это далекая древность и дичайший примитив. Еще в девяностых, мы продавали сервера IBM, в BIOS которого я вшивал русификатор (с переключением клавы). А в то время я не был каким-то супер-специалистом.
Потом, уже кучу лет существуют сервера, того же IBM, с возможностью горячей замены (на ходу) RAM, дисков, процессоров. У них BIOS не нужен по-определению.
Проект Эльбрус окончательно помер, в техническом плане, в 2004 году, когда
вдохновитель и отец проекта Борис Бабаян ". вместе с частью коллектива, разрабатывавшего проект Эльбрус, перешёл в структуру корпорации Intel."
И вот те потуги, что мы наблюдаем сейчас, напоминают возню малышей в песочнице (с технологиями прошлого века), но за вполне серьезные бабки. В этом Эльбрусе нет ни одной технологии века нынешнего.
С появлением Пентиума и по нынешний день, ядро процессора имеет суперскалярную архитектуру (читай RISC). Процессор использует систему микрокоманд (и ноль дополнительных ядер) для трансляции х86 кодов в свою систему RISC кодов. Поэтому, начиная с Пентиума, процессоры являются x86 совместимымми (но не процессорами с x86 архитектурой). Простой заменой микропрограмм, процессор легко сделать хрен_знает_чего совместимым.
Это тоже технологии прошлого века, да. первый пень самый что нинаесть x86, а вот в пень про уже вкрутили математический сопроцессор ПОХОЖИЙ на то как работает RISC, но RISC-ом он как бы тоже не совсем является Неправда. Первый же пентиум (P5 microarchitecture) - это первый процессор с суперскалярной архитектурой. От него и далее - не было никаких сопроцессоров. Развитеие пошло по ядерной архитектуре. велииикие нанометры, откуда вы беретесь, во первых x86 есть даже в тех камнях которые сейчас продают, во вторых bios нужен всем, он есть и MAC и в серверах(ну в серверах не совсем bios, но базовая система точно есть), просто не всегда в него зайти можно
А может проблема в вас и вы великий сисадмин многое упускаете.
Где на маке биос, он немного по другому работает да и смысл там другой.
кстати мне больно за сисадминов, свои знания на юзероф в офисе просиживают, только ограничением прав и занимаются.
Таты шоо, на маке нету базовой системы ввода-вывода? А как оно тогда ОСь запускает мыслями
А то что вам юзверям рубим права, так это вы сами виноваты, тыкаете что не поподя, а потом ноете что админ плохой
А дальше первой строки, статьи по собственным линкам мы не читаем, да?
По линку:
Наверное удивлю, но для основное предназначение BIOS это не запуск операционки. И не изменение конфига.
| Цитата (AlexAxel @ 3.11.2019 - 02:02) |
| Написано: Процессор Intel® 1300 Mhz. Не Эльбрус. |
| Цитата |
| . динамический транслятор считывает в оперативную память коды x86 и в режиме реального времени сопоставляет им двоичные коды "Эльбруса", которые выполняют аналогичные действия. Этим как раз и занимаются два выделенных ядра микропроцессора Эльбрус - играют роль своеобразных "декодеров" для программ, написанных под архитектуру x86-64. |
Как мило. Вместо того, чтобы поставить дополнительный x86 совместимый процессор, для которого ОС Эльбруса будет гипервизором, эти ребята использовали динамичекую трансляцию команд. В итоге, одна эмулируемая x86 команда превратилось в десяток команд процессора Эльбрус. Прямо Бейсик какой-то.
А по поводу Биоса - а кто еще им должен был его написать, ежели мамку они сами создавали, и систему команд процессора тоже? Вопрос в другом - нах им BIOS в современной системе с пропиетарной операционкой?
Софт для прошивки биос был всегда, он давался на дискете к мамке, естественно у нас серый рынок и дискеты мало кто видел.
УУУУ, Увася, да ты я смотрю совсем пиздеть не умеешь1 Debug это не программа, это отладка (если переводить с англицкого)
2 из венды даже сейчас с bios мало что сделаешь, а уж тогда то и подавно.
3 Для каждой фирмы которая произвела флешку с биос нужна своя прога и этих прог особенно на первых парах было минимум 3 (это только то что я помню, может и больше)
4 то что bios нужен только для запуска это ты правильно сказал, но даже в 200х не каждая мамка давала прошить из венды, а уж в 90х и подавно Ха
А если я скажу, что ТС ЧМО(человек, морально, опущенный), меня забанят за правду? В восемь МК-61 всунули Интел преклонных годов и на крышке гвоздём нацарапали - "Эльбрус"?)) Точно с Эльбруса пизданулись.))
хочешь я тебе лайфхак скажу, что бы сбросить пароль на bios вообще ниче не нада, просто нужно батарейку вытащить и от липиздричества отключить.
А прога сбрасывающая пароль на bios сработает только на образе (фактически ты в hex редакторе просто меняешь значения), а вот в самом bios все как было так и останется
читай и смотри, что бы мамка тебе подгузники поменяла
debug — Программа-отладчик, которую используют для проверки и отладки выполняемых файлов. Использовалась при операционной системе DOS. Под более поздние версии операционных систем работает через эмулятор DOS и имеет ограниченные возможности. Также иногда называют процесс отладки программы.
Кстати все что ты понаковыряеешь в этой debug после того как программу закроешь забудется, потому что что бы сохранить изменения нужно перекомпилировать программу
Я кстати сисадмином уже лет 15 работаю, а ты паходу первый год в школе информатику проходишь
Читайте также: