Аналоги multisim для linux

Обновлено: 04.07.2024

Какая программа оптимальна для моделирования и отладки схем?

Знатоки, посоветуйте, что стоит попробовать из программ, не слишком навороченное, но самодостаточное для анализа? Какие плюсы и минусы у наиболее популярных программ? (В программах разбираюсь, вот в схемотехнике пока не очень. )

что стоит попробовать из программ, не слишком навороченное

Мой совет Multisim National Instruments. Интуитивно понятнее чем Micro-Cap, особенно для начинающих в электронике.
"Недостаток" - на этом форуме большинство использует Micro-Cap, не будет возможности смотреть чужие схемы.
Хорошая программа ORCAD. В ней есть все: редактор схем, трассировщик печатных плат, симулятор схем,но, с моей точки зрения, намного сложнее
чем Multisim.

Мой совет Multisim National Instruments. Интуитивно понятнее чем Micro-Cap, особенно для начинающих в электронике.

А как она на предмет доступности? Насколько разнообразны библиотеки компонентов и можно ли их дополнять новыми моделями?

"Для начинающих" - возможно неплохо будет Electronic Workbench (EWB).

"Для начинающих" - возможно неплохо будет Electronic Workbench (EWB).

Это тоже самое от National Instruments только ранние версии.

Насколько разнообразны библиотеки компонентов и можно ли их дополнять новыми моделями?

Пытался я этот продвинутый Multisim National освоить V10. "Рисовалка" -да, анализ,ну он и есть анализ по утряне. Их ОСЦ с синхронизацией, которую никогда нельзя засинхронизировать, тем белее, такому чеговеку как я, которы все глаза "высмотрел" в осц. Для студентов-да ! После моих 3-х месячных попыток изучить этот клон Workbench я устал. МС, и только МС ! Труднее в освоении но более предсказуем и намного более информативен. Кстати, кому надо МС10, могу поделиться вместе с доктором и стетоскопом. С библиотеками далеко не все гладко, хотя кое-что есть, но в МС намного больше.

ПРЕАМБУЛА: так уж случилось, что вся моя рабочая среда оказалась убитой - ну, а восстановление есть хороший способ обновить концепцию.
К этому моменту я фактически принял решение окончательно перебраться на PROTEUS - он устраивает практически всем, кроме одного единственного пункта: в проте сидит баг - врождённый и неустранённый разработчиками (хотя я впрямую им пенял - и они согласисились, что это именно баг, но по сю пору так и не устранили).
Короче - в проте невозможно работать со спектроанализом, а значит - нельзя заниматься разработкой ХЗТ.

Потому, собственно такой запрос: а расскажите мне о существующих схемосимуляторах, имея ввиду, что главный критерий - это полноценный фурье-анализ.
Плииииз.

В качестве реперной точки - OrCAD/PSPICE: кандидат должен быть не хуже в части метрологии, но с более дружественным интерфейсом.

Ставить снова ОрКАД не хочется - в силу его отчётливой монстроидальности и несколько замороченного (и несовременного по сути) интерфейса.
Нынче он интересует, только, как схемосимулятор - и наворачивать на диск гигабайты ненужного несколько напрягает.

ХИНТ: у ОрКАДа есть ещё одна важная фича - хотелось бы её тоже иметь!
Это продвинутая симуляция трансформаторов - когда можно намотать виртуальный трансформатор и проверить хорошо схему в режиме, приближенном к живому.

Не знаю - есть ли подобная продвинутая фича в альтернативных симах?
Тоже не хотелось бы терять - в некоторых ситуациях выручает.

digilab2

Well-Known Member

-на вегалабе lt4spise - считается самым лучшим , где-то читал что и точным, мне лично пофигу для простой проверки схем и воркбенч годится,
также иногда пользуюсь тина-ти и мультисимом 12

Peratron

Well-Known Member

ЛТспайс мне не нравится тем, что использует свой отдельный синтаксис модели.
Может это и не смертельно - тем паче, что библиотеки всякие под него имеют хождение.
Но всё равно мне классический писпайс представляется более кошерным.

Кто подскажет - ЛТ сосёт конвенциональные модели или только свои хочет?

baran-ban

Active Member

В ЛТ загоняются любые модели от PSpice
Считать он может точно, как Pspice. задать method = gear и все.

чем он еще хорош - можно нарисовать комплексную АФЧХ с помощью Laplace - формул.
Не нужно рисовать какие-то схемы, задал системный ответ лапласом - и смотри, где что.

Отличная база моделей и форум с поддержкой.

Хорошие примеры, как посчитать тот или иной параметр.
Например готовые примеры, как посчитать петлевое по Tian и Middlebrook.
У Корделла куча примеров, как посмотреть отдельные параметры модели транзисторов (проверить, точна ли модель)

И что главное - нет никаких "самоиграек". (Этим Микрокап очень славен. Там для всего есть готовый тул.)
А тут надо все делать вручную. Что есть очень полезно. Разобрался - и все можешь делать сам

Удалённый пользователь 2234

Guest

тут надо все делать вручную. Что есть очень полезно. Разобрался - и все можешь делать сам

Peratron

Well-Known Member

А какие ещё альтернативы?

ЗЫ: а вот интересно - схему в ASCII ЛТ не хавает?
Что б два раза не рисовать.

Peratron

Well-Known Member

Поставил LTspice XVII.

М-да. Эстетика того. В сочетании с эстетикой вин10 - коктейль получается просто рвотный.
Ну, да ладно - поскольку всё это добро обошлось в 39 мегабайт, то пусть живёт в комплекте. Наверняка будут ситуации, когда потребеутся прокатить схемку и там, и сям.

ХИНТ: а нет там волшебной кнопочки, что б оно рисовать стало бы покрасивше? Ы?

baran-ban

Active Member

Хавает он Нетлисты за милую душу.
Открываешь "опен" - выбыраешь "нетлист" -> готово.

На счет картинки - да, немного попугаисто!

Идем на:
simulate -> control panel

Там на таб - "Waveforms", а в нем на "Color scheme"

Открывается такая панелька (справа) - color palette editor.

там выбираем что менять - (синий овал) и задаем цвет (RGB)

И все можно подогнать под себя.
P.S.
Сопротивления есть в Зигзаг-формате, но есть и европейские (прямоугольники)

Правая мышь на любую деталь - > меню, где задаются параметры, выбирается модель.

P.P.S.кстати там же есть и hot Keys -> Забить себе пару Fx кнопок под нужные операции очень рекомендую
------------------------
Параметризация задается так:
открываешь spice directive (самый правый символ в меню, .op)
Там пишешь, например
.param Re = 0.22

A у эмиттерных резисторов в графе resistance пишешь не 0.22 а
Именно в таких скобках.

Еще можно написать
.step param Re list 0.15 0.22 0.33

И симуляция прогонится трижды, с различными значениями Re
= Удобно

Peratron

Well-Known Member

Вообще-то я имел ввиду общий стиль графики: иконки с никаким разрешением приводят в трепет. Графика - а-ля DOS на экране c хай-резолюшн - коггнитивный диссонанс.
Везде натыканы спайс-директивы - рулить через них не люблю.
В ОрКАДе эта тема решена на мой вкус оптимальней - хоть и не самоочевидно и надо поизучать, зато лишняя информация глаза не мозолит.

Душа просит иного.
В общем - зря наезжал на ОрКАД за инженерность интерфейса: он лапочка по сравнению с остальными симами (в пределах того, с чем ознакомился, разумеется).

ХИНТ: для тех, кому не требуется ковыряться в тонкостях спайс-движка - настоятельно рекомендую приглядеться к ПРОТЕУСу!
Очень эргономичный интерфейс. И эстетитичный.

Peratron

Well-Known Member

Катастройка продолжается - собственно, новых бяк (тьфу-тьфу) не случилось, но есть впечатления, коими имеет смысл поделиться.

Итак, после вынужденного перерыва наконец-то приспичило поиграться с Резиновой Зиной (в части ХЭ-схемотехники).

Попытался симульнуть боевую задачу в ЛТспайсе.
Не. Этот цирк - не для меня.
Комментарий только один - но он сильно нецензурный и потому я его не привожу.

Поскольку задачу надо было решать - то прежде, чем окончательно вернуться на ОрКАД, решил всё же потратить время на проверку Мультисима. Поставил версию 14.1. заодно с разводчиком - но пока в печатеводилку нос даже и не совал, поскольку переехал окончательно на ПРОТЕУС и даже перерисовал в нём некоторые старые ОрКАД проекты, коим потребовался модинг. При этом полная перерисовка (схема + топология) не вызвала раздражения - в ПРОТЕ очень мне комфортно работать и в некотором смысле это даже удовольствие, а не обуза ;-)
В значительной мере заменяет релакс, для которого использутся комповые игрушки (типа сапёра или пасьянса).

Итак, впечатления от схемосимулятора Мультисим 14.1.
Как-то совершенно неожиданно оказалось много общего с ОрКАДом - в общей философии и концепции интерфейса.
По крайней мере, идеосинкразии и аллергии, в пику ЛТспайсу, мультисим не вызвал - довольно всё культурно и логично.
Редактор - эстетичный.
Но ОрКАД мне нравится больше - сам интерфейс управления рисовалкой в ОрКАДе более эргономичен и рисование идёт в два-три раза быстрей мультисима (за счёт меньших паразитных движений мышью). Но оба решительно уступают в этом плане ПРОТЕУСУ - там эргономика правильней всего (хотя и нет предела совершенству: в ПРОТЕУСЕ я б добавил бы некоторые фишки и заткнул бы явные дыры и проколы в идеологии).

Теперь о главном - о схемосимуляторе.
Поскольку ПРОТЕУС меня устраивает всем, кроме единственной (но крайне важной) фичи - фурье-анализа - то и говорю в первую очередь именно за этот аспект в любом альтернативном симуляторе.
В первую очередь меня волнует репрезентативность процедуры - то есть, соответствие результата тому, что я на основе своего опыта ожидаю от конкретной схемы. ОрКАД в этом смысле дал мне реперную точку - и я проверялся на адекватность двух симуляторов.

Общий вывод - да, годится!
Некоторые отличия имеются - но чем они вызваны надо разбираться отдельно (разницей в конкретных моделях или же отличиями в мат-движке?).
Более того - наличие второго компетентного средства позволяет с большим пристрастием тестировать схемотехнику и быть более уверенным в конечном итоге.
Потому Мультисим однозначно принимаю в свой набор исследовательских средств - правда, лишь как вторую альтернативу.

ЛТспайс идёт в задницу.

Немножко подробностей по мультисиму.
Понравилось: картинку спектра рисует красиво и наглядно. Адекватный спектроанализ достигается с меньшим шаманством и битьём в бубен, чем в ОрКАДе (там надо довольно замороченно настраивать параметры симуляции - в мультисиме оно идёт сразу и как бы само).
В наборе есть отдельные режимы измерения КНИ и ИМИ. Правда, пока не оценивал репрезентативность - но обязательно это сделаю.
Некоторые фичи, необходимые при симуляции - достаточно удобны. Но только некоторые - как-то всё недоделано-недодумано ;-(

Не понравилось: по сравнению с ОрКАДом (и тем паче с ПРОТЕУСОМ) процедура первоначальной отладки сырой схемы менее комфортна. Причина в том, что для получения сводки рабочих режимов компонентов (токи, напряжения, мощности) надо переводить симуляцию в режим реалтайма. При этом, приходится пробники перевешивать - при измерении частных характеристик (того же фурье), излишние пробники мешают нужному (фурье вообще только по одной точке выдаётся - нет возможности сравнить несколько точек).
ОрКАД в этом отношении несравнимо богаче и удобней - токи-напряжения отдельно, а картинка с многотрассовым графиком по пробникам - отдельно.

ИТОГО: учитывая комплексность CAD-комплекта могу рекомендовать этот пакет тем, кто ищет под себя современные средства разработки электронного продукта.
Можете пробовать и оценивать - хотя ПРОТЕУС тут лидирует для DIY с большим отрывом.

Мои личные выводы: придётся таки трахаться с установкой ОрКАДа - пока что это лучший комплект, несмотря на его тяжеловесную замороченность.

ХИНТ: ну неужели это ВСЕ альтернативы и нет других серьёзных симуляторов?!

ЗЫ: вот в 17 ОрКАДе появилось что-то связанное с параметрами печатной платы - типа, можно учитывать паразитку.
Неспешно, но попробую со времеменем разобраться.

Созданная компанией Mouser в сотрудничестве с National Instruments (NI), эта версия бесплатного пакета программ с новыми возможностями и функциями обеспечит средствами SPICE-моделирования электронных схем инженеров, использующих компоненты, дистрибьютируемые компанией Mouser Electronics.

Подготовленный релиз MultiSIM BLUE будет содержать библиотеку из более чем 100,000 электронных компонентов с интуитивными функциями SPICE-моделирования и анализа. Вы сможете визуализировать и оценивать линейные параметры, проходя этот важный этап разработки схем проще, быстрее и намного продуктивнее. С MultiSIM BLUE вы сможете легко создавать принципиальные схемы, моделировать их и разводить печатные платы, выполняя все это внутри одной оболочки мощного программного пакета. MultiSIM BLUE дает возможность проектирования и моделирования схем, трассировки печатных плат, генерации перечня компонентов и покупки их у дистрибьютора.

Инструмент проектирования схем дополняется библиотекой, содержащей свыше 100,000 электронных компонентов от ведущих мировых производителей, поставляемых компанией Mouser. Моделирование основано на той же передовой технологии синтаксического анализа, которая используется в программе NI Multisim, и поддерживает модели BSIM и другие современные параметры. В принципиальной схеме можно определять до 50 компонентов.

MultiSIM BLUE имеет полностью интерактивный интерфейс разработки схем с полным контекстным меню, вызываемым кликом правой клавиши мыши. Для выбора схемного элемента также достаточно щелчка мышью, сделанного в окне интегрированной платформы. Пакетом поддерживается широкий диапазон типов компонентов, включая пассивные, дискретные, микросхемы аналоговых, цифровых и смешанных сигналов, датчики, силовые микросхемы и устройства защиты цепей.

Читайте также: