А почему ты пользуешься скайпом
Обновлено: 07.07.2024
Раньше было действительно уникальное время, когда помимо Skype не было ни одного действительно годного мессенджера. Он у меня и стоял на компьютере и телефоне как основной. И дело было даже не в звонках и видеочатах. Он использовался как групповой чат для общения текстом. Да, он никогде не был легким и летающим - но был комфортен.
Если вспомнить подробнее что происходило со Скайпом, то первые проблемы стали появляться ещё 2 года назад.
Тогда пользователи долгое время не могли войти в свою учетную запись, поскольку Microsoft не могла интегрировать аккаунты на свои сервера. Многие жалуются на это и по сей день. Что ни день, то новая проблема.
Рейтинги Skype во всем мире рухнули. Сейчас в британском App Store программа оценена в 1 звезду из 5, в российском и американском — 1,5 звезды.
Последнее обновление — самая наспех сделанная вещь, которую я видел за последнее время, — пишет один из рецензентов в App Store. — Структура вообще не похожа на Skype, система чатов — беспорядок, «Моменты» просто кричат «Мы хотим быть такими же успешными, как Snapchat».
Предлагается объединить запись с учеткой One Drive, потом установить программу для верификации с мобильного. Восстанавливая пароль, он неизвестным образом прикрепляется к одной учетке, ты пытаешься войти в другую – ничего не выходит. Ты ждешь по 5-10 минут СМС с подтверждением, а в это время уже успеваешь забыть пароль.
Раньше в мессенджере был один единственный экран с настройками и один экран с чатами и открытыми диалогами. Теперь же к этому добавили аналог Историй в Instagram, десять вкладок с разными типами чатов и так далее. Запутаться новичку просто не составит труда.
Обрывы. Особенно в Windows 10 это происходит наиболее часто. Вроде бы у вас подключён Интернет и всё работает, а Skype его упорно не хочет видеть. Лично у меня такая проблема происходит несколько раз в день, пришлось устанавливать отдельную версию мессенджера, ибо встроенный просто убит в край.
На серверах Microsoft происходит что-то мистическое, с моей учётной записью чётко раз в неделю происходят какие-то проблемы, как мне говорит Skype. Причём ни уведомлений о подозрительной активности, ничего подобного. Да и все остальные сервисы работают нормально.
Некогда великий и могучий мессенджер превратился в откровенную помойку, работающую через раз. И если раньше меня в нем держала необходимость общения с некоторыми людьми, то сейчас они перешли на другие месенджеры.
Skype испортился окончательно, им стало невозможно пользоваться. Уверен, что у каждого из вас найдётся хотя бы три причины отказаться от него навсегда. Зачем им пользоваться с такой кучей проблем? Есть варианты намного лучше. Вот серьезно.
Дальше в этой истории можно наблюдать чистейшее Дежавю:
И, финал-апофеоз — закрытие протокола для IMO im. Мессенджер сообщил о том, что начиная с 7 мая 2013 года подключение к серверам Skype стало невозможным и проблема на стороне Skype. Помочь решить её Microsoft отказываются.
Вас ждёт очень личная история и личное мнение, оно подкреплено фактами и доказательствами. При появлении желания вести дебаты — подкрепляйте свои мнения фактами и доказательствами. Не читайте этот пост, если вы фанат Skype и в особенном порядке любите их версию для ос Android. Всем остальным: добро пожаловать под кат!
Предыстория
Всеми «любимое» приложение Skype мне никогда особенно не нравилось, я много лет пользовался ICQ на компьютере и на мобильных телефонах: программки на Java были лёгкие, интернет «ели» скромно и позволяли быть онлайн 24/7 — общаться так с друзьями и первыми коллегами было гораздо дешевле и быстрее, чем по СМС или звонкам.
Классический пример плохого юзабилити Skype (22 июня 2013)
В настройках включено — никогда не выходить из сети:
Скриншот IMO im (Скриншот с Android Планшета)
Дальше в этой истории можно наблюдать чистейшее Дежавю:
Это было не простым исчезновением канала «связи с миром» для миллионов пользователей, для меня такой поворот событий — дело личное. Жена сейчас в 2000 километров от меня и по ряду причин мне жизненно необходимо знать о её самочувствии и иметь возможность с ней общаться. Я вернулся в Москву в начале Июня и до недавнего времени пытался продолжить пользоваться Skype for Android, Skype for iOS, MeeGo. Я даже опробовал версию для Symbian.
Всё тщетно, на каждой из систем приложение показывало нестабильность работы, бешеный расход заряда батареи (везде заряда хватало на пол дня), невозможность быть в сети постоянно (самопроизвольные выходы в оффлайн, вопреки настройкам, как указано выше на скриншотах) и т. д. На основном устройстве, а это весьма мощный Android-смартфон от Samsung на базе Android 4.1, приложение давало на некоторое время постоянный онлайн, но при каждом сворачивании требовало перезапуска (занимающего от 20 секунд до 2-3 минут при 2G-соединении), в лучшем случае. Чаще всего оно полноценно вылетало с ошибкой и его приходилось запускать заново.
Подключение к самой популярной в России социальной сети Вконтакте происходит через логин (это ваш никнейм страницы) и стандартный пароль. Если вы пользуетесь Linux, то там через мессенджеры, наверно, подключались к Вконтакте — происходит это точно так же.
Вместе с этим мой любимый чат по CMS Drupal из Skype переходит в IRC. Поздравляю, Microsoft с такой вот политикой на грани маразма: Вы закрыли протокол Skype и анонсировали ограниченную миллионом мелочей консоль. Ваше желание монополизировать ряд процессов привело к невероятному негативу в адрес xBox One, это же сейчас приводит к медленному но верному снижению популярности Skype.
Спасибо, что прочитали!
PS Если эта тема дойдет до Microsoft — буду рад дать несколько подробных отзывов о «юзабилити» приложения.
💻 Майкрософт 🤝 портить продукт. Расскажу, как деградировал скайп за последние 10 лет и почему пользоваться им небезопасно. Слежка за пользователями, отсутствие личного пространства на ЛИЧНОМ аккаунте и другие минусы. Есть ли достойная замена скайпу?
Я снова пришла с критикой приложения, которое скатилось ниже уровня дома Спанч Боба.
💻 интерфейс: почему раньше и трава была зеленее, и динозавры были больше
💻 обзор всех минусов
💻 есть ли достойная замена?
💻 Интерфейс: почему раньше трава была зеленее, и динозавры были больше
Как и у всех остальных продуктов майкрософта, у скайпа очень сильно упростили дизайн. Я люблю минимализм, но не люблю бездарность и полное отсутствие вкуса у дизайнеров. Новый дизайн скайпа абсолютно безвкусный. Даже окно авторизации выглядит как типичное майкрософтовское ПО:
Это не минимализм. Это выглядит так, как будто команда дизайнеров решили вообще не заморачиваться и поставить стандартные блоки и стандартные шрифты.
Интерфейс упростили до самого минимума. Если раньше это было полноценное приложение, то сейчас - это полноценная часть майкрософтовского мусора со всеми вытекающими последствиями.
И это еще учитывая то, что у меня старый скайп аккаунт, который не связан с моим майкрософт аккаунтом. Это не избавляет от того, что все редактирование настроек аккаунта происходит ЧЕРЕЗ БРАУЗЕР. Как тебе такое, Илон Маск? Раньше все можно было отредактировать через приложение скайпа. Знаете, почему? Потому что это было самостоятельное приложение. Сейчас нужно авторизоваться через браузер, чтобы можно было отредактировать часть (незначительную часть!) настроек. Было время, когда можно было даже отредактировать логин.
В целом функционал сейчас очень неудобный. Раньше были только чаты. Не было отдельно "чаты/звонки/контакты/уведомления". Это очень неудобно и абсолютно не функционально. Лишние, ненужные нововведения - главная фишка разработчиков майкрософта.
💻 Обзор всех минусов
Пожалуй, главный пункт этого отзыва.
1. Интерфейс. Да, я подробно об этом рассказала в предыдущем пункте, но это не отменяет того, что новый интерфейс - один из главных минусов скайпа.
2. Привязка к сервисам майкрософта. Привязка аккаунта к общему сервису - всегда минус. И это касается не только сервисов майкрософта. То же самое можно сказать, например, о гугл картах, которые привязаны к гугл аккаунту. Любая оптимизация разных аккаунтов, привязанных к единому сервису ничего хорошего в себе не несет. Зато несет утечки информации и сбор данных пользователей.
3. Частые обновления. Да, это уже локальный мем всех пользователей скайпа, однако, разработчики не планируют останавливаться на достигнутом дне и, видимо, роют тоннель к центру Земли, ведь скайп продолжает обновляться:
5. Скайп следит за пользователями. Вы можете сказать, что все соц.сети и мессенджеры следят за пользователями. Возможно. Но не все так палятся, как скайп. И не все делают это настолько открыто.
6. Когда нажимаешь на кнопку поиска, то он рекомендует даже те аккаунты, с которыми ты никогда не общался и не знал об их существовании. Почему они в поиске? Потому что когда-то в 2017 году они подавали заявку на добавление. И сделать так, чтобы эти сомнительные аккаунты перестали вас преследовать в рекомендациях, можно только путем добавления их в чс. Но даже после добавления их в чс, если нажать на аккаунт, то чат откроется. Это отвратительно.
7. Вы можете увидеть удаленные из контактов аккаунты не только в поиске. Нажмите "начать чат" и вуаля!
9. Качество связи. У вас может быть отличный интернет. Но скайп это не волнует: он может запустить видео в таком ультраэйди8к, что даже винрар так не сожмет.
10. Качество звука. То же самое, что и с качеством видео. Звук либо перекрывает все остальные, либо как будто идет с Плутона.
Еще раз я хочу сказать здесь про слежку за пользователями и сбор данных. Да, на любом сайте и в любом приложении мы подписываем пользовательское соглашение. Да, гугл следит, яндекс следит, вк следит, инстаграм следит, айос следит, все следят. Однако! Если вы, например, хотите удалить какую-то информацию из своего гугл аккаунта, то вы можете ее удалить. По крайней мере из пользовательской версии, я не знаю, сколько времени она хранится на серверах. Но со скайпом ситуация отвратительная: он предлагает начать чат с какими-то левыми людьми, заявки от которых вы не принимали. Фактически скайп не дает вам АБСОЛЮТНО НИКАКОГО личного безопасного пространства в ЛИЧНОМ аккаунте.
💻 Есть ли достойная замена?
Если говорить о мобильных приложениях, то лучшее качество связи у WhatsApp. Десктопная версия тоже есть, через нее можно совершать видеозвонки. Единственное неудобство в том, что для авторизации через десктопную версию должна быть выполнена авторизация с мобильного.
С телеграмом проще в плане авторизации. Но качество связи, на мой взгляд, намного хуже, особенно, если звонить с видео.
Если же брать приложения, созданные для использования на компьютере или ноутбуке, то я в последнее время оценила Zoom. Там намного лучше качество связи и звука: ты действительно видишь человека в hd и слышишь так, как если бы разговаривал с ним лично. Плюс у Zoom удобный интерфейс.
Хорошая вешь этот Скайп
Бесплатность, изображение, функциональность, интерфейс
Расскажу как я начал пользоваться им: мне было необходимо общаться с другой страной. Поскольку звонить по телефону всё таки дорого, я решил попробовать Skype. И не ошибся. Действительно этот сервис работает. Изображения нормальное. А самое.
Очень удобный мессенджер
Для меня Скайп - самый удобный мессенджер из всех ныне существующих. Ведь в нем можно не только "чатиться", а еще делать аудио и видео звонки. Да, я знаю, что к примеру в той же ICQ.
Будь на связи со всем миром.
Стабильность, прекрасное сжатие кодированного звука, множество дополнительных возможностей.
Скайп приходит на помощь всем, кто хочет общаться без лишних затрат. Шутка ли, пользуясь скайпом, звоня другим пользователям программы, вы платите тоько за объем переданной и принятой информации, согласно договору с вашим провайдером. Так.
Скайп
Переписка с друзьями, общение по микрофону или камере.
Skype - лучшая программа для общения на данный момент. Мало кто не знает что такое Skype. Сейчас в нём он-лайн более 20 миллионов людей. С помощью этой программы вы можете общаться по микрофону или веб.
Недостатки скайпа
для пользователей с быстрым интернетом отличный способ общения
для тех у кого медленный интернет не очень подходит нельзя сделать первый бесплатный звонок на обычный телефон
Как-то раз я хотела опробовать бесплатный звонок на обычный телефон, который скайп якобы позволяет сделать впервый раз. Ничего не получилось, он попросил заплатить за звонок. Я подумала это потому что я пользуюусь скайпом уже давно.
Skype- связь со всем миром
доступность,легкость в обращении,хорошее качество связи
Помню как я стала осваивать эту программу. Кстати очень удобная штука. Не надо звонить по телефону, оплачивать телефонные разговоры. Можно говорить со всем миром абсолютно бесплатно! И не только говорить. В скайпе есть функции позволяющие.
Одна из лучших программ!
Скайп - для меня программа почти на ровне с ICQ. В ICQ хороша переписка, в скайпе звонить круто. Эту программу рекомендую всем и сам пользуюсь уже долго. В ней можно даже общаться сразу с.
Уродство
Как только компания Microsoft добралась до Skype все не просто испортилось, а изуродовалось в самой извращенной форме. Дизайн жуткий, интерфейс не интуитивный, функционал полезный весь угробили. Добавили никому не нужные моменты, от которых и так.
То, что действительно способно сблизить людей при наличии интернета
Удобство связи на дальних расстояниях, возможность бесплатно звонить другому абоненту Skype, видео, аудио и чат.
В бесплатной версии звонок только со Skype на Skype, наличие стабильного доступа в интернет, веб-камеры и микрофона, массовые конференции и просмотр рабочего стола пользователя стали платными
Этой программой пользуюсь уже несколько лет, собственно как и муж, которому нужно связываться с родителями, друзьями и по работе. Я Skype использую реже, но тоже, как правило, по делу и для связи с родственниками. Программа.
Ты, да-да, ты. Настало время удалить Skype с компьютера навсегда. Это нужно сделать немедленно.
Это самый загруженный, самый бестолковый и самый тормознутый мессенджер из существующих. Думаете, я псих? Сейчас всё объясню.
При мне такой фигни не было
Раньше было действительно уникальное время, когда помимо Skype не было ни одного действительно годного мессенджера. Спустя некоторое время появились Viber и WhatsApp, а затем уже и Telegram.
После приобретения Skype компанией Microsoft мессенджер стал работать гораздо медленнее. Вероятно, это связано с постепенной интеграцией сервиса в Windows.
Первые проблемы стали появляться ещё 2 года назад. Тогда пользователи долгое время не могли войти в свою учетную запись, поскольку Microsoft не могла интегрировать аккаунты на свои сервера.
Многие жалуются на это и по сей день. Что ни день, то новая проблема
1. Смена пароля невозможна
2. Интерфейс стал неинтуитивен
Раньше в мессенджере был один единственный экран с настройками и один экран с чатами и открытыми диалогами. Теперь же к этому добавили аналог Историй в Instagram, десять вкладок с разными типами чатов и так далее. Запутаться новичку просто не составит труда.
Последнее обновление — самая наспех сделанная вещь, которую я видел за последнее время. Структура вообще не похожа на Skype, система чатов — беспорядок, «Моменты» просто кричат «Мы хотим быть такими же успешными, как SnapChat». — один из отзывов в App Store
3. Постоянные обрывы соединения
Особенно в Windows 10 это происходит наиболее часто. Вроде бы у вас подключён Интернет и всё работает, а Skype его упорно не хочет видеть. Лично у меня такая проблема происходит несколько раз в день, пришлось устанавливать отдельную версию мессенджера, ибо встроенный просто убит в край.
4. Постоянная надпись «Что-то пошло не так»
На серверах Microsoft происходит что-то мистическое, с моей учётной записью чётко раз в неделю происходят какие-то проблемы, как мне говорит Skype. Причём ни уведомлений о подозрительной активности, ничего подобного. Да и все остальные сервисы работают нормально.
5. Постоянная реклама в Skype
Я понимаю, всем хочется кушать, но нельзя же так поганить самый известный мессенджер. Есть уже давно проверенный способ монетизации — звонки на городские номера, вот и пользуйтесь им. Зачем захламлять его рекламой?!
6. Слишком частые сбои в работе
Удаляй, слышишь, удаляй Skype
Некогда великий и могучий мессенджер превратился в откровенную помойку, работающую через раз. И если раньше меня в нем держала необходимость общения с некоторыми людьми, то сейчас они перешли на Telegram.
Skype испортился окончательно, им стало невозможно пользоваться. Уверен, что у каждого из вас найдётся хотя бы три причины отказаться от него навсегда. Зачем им пользоваться с такой кучей проблем? Есть варианты намного лучше. Вот серьезно.
(16 голосов, общий рейтинг: 4.50 из 5)
Артём Баусов
Главный по новостям, кликбейту и опечаткам. Люблю электротехнику и занимаюсь огненной магией. Telegram: @TemaBausov
Spotify перестал работать в России и во всём мире
Разработчик портировал Super Mario 64 на Apple TV. Уже можно поиграть
Telegram добавил вызывающую анимацию к эмодзи баклажана. Пользователи возмущены
Hyundai представила уникальный ретро электромобиль Grandeur. Это ремейк машины 1986 года
Глава отдела HomeKit покинул свой пост. Он работал в Apple два года
Обзор онлайн-кинотеатра ivi. Стоит ли тратить на это деньги
Построил «умный дом» Tapo с Mesh-системой TP-Link Deco. C Wi-Fi 6 это быстрее, чем когда-либо
Обзор наушников Sennheiser IE 100 PRO WIRELESS. Беспроводной король
🙈 Комментарии 85
к счастью, у меня его увели, избавив меня от проблем с его удалением )
даже не понял, как )
@Noricon , напишите им с другого аккаунта, прислав счета за коммуналку!
@Артём Баусов , Ерунда!
Вы пробовали дискорд?
Он предназначен совсем для другого. Это не клиент, это групповой чат. Если у Вас в контактах люди старше 30 лет, Discord абсолютно бесполезен! Да и для видеоконференций он неудобен совсем
@Snake69 , да, дискорд больше сосредоточен под другое, но конкретно функция групповых звонков там есть, и я ей периодически пользуюсь
Oovoo? Видеоконференции до 12 человек
@Артём Баусов , правда? oovoo? почему не использовать ещё почту aol?
@boshlin , AOL умер :(
@Артём Баусов , А Discord экран компа расшаривать умеет?)) Врядли))
@Nuckie , Вообще-то умеет. И даже лучше, чем этот скайп. И даже в 60 фпс. И даже СТАБИЛЬНО
@StrikerFeed , Убедили! Попробую, спс за наводку)
@Артём Баусов , поддержу с дискордом.
@Nuckie , гы, teamspeak :D
@Nuckie , google hangouts. Клиент не нужен, работает из браузера. Можно расшарить экран, есть текстовый чат, есть плагины.
@Nuckie , всяко лучше скайпа для видеозвонков. Как мессенджер возможно не очень.
Удалил много лет назад уже.
Ну хотя бы три варианта назвал бы) с учетом того что родители должны установить и настроить их
Есть ещё Signal
Групповой вызов можно совершать через Discord
@Артём Баусов , это всё хорошо исключительно в смартфоне или планшете. В отсутствии оных, все эти мессенджеры бесполезны. На сегодня нет удобнее Skype под Windows, к моему большому сожалению.
@Snake69 , Telegram на настольных системах удобен, ну а Discord вам вообще чем не угодил то? Там и демонстрация экрана есть.
@egoistabond , Телеграм давно с видеозвонками, причем шифрованными
@Ivan Tigr , правда? как включить? во время разговора нигде кнопок нет(
@Артём Баусов , при всех проблемах со скайпом, к сожалению он до сих пор международный стандарт видеозвонков, особенно в деловой среде. Если вам надо поговорить с малознакомым человеком по видеосвязи из другой страны, вероятнее всего они укажут на скайп.
Почему у меня ни на windows 10 ни на ios нет ни рекламы ни проблем в работе? Ни разу в жизни не видел рекламу в скайпе, хотя всегда стоит последняя версия. Что у вас за древняя версия скайпа? У меня совершенно другой более новый и стильный интерфейс.
@Hetfield , если на счету скайпа есть деньги, то реклама не отображается.
@Hetfield , Это версия для Windows 8.1 и ниже
Какая альтернатива? Именно в части видеоконференций, и чтобы было кросс-платформенно.
Например, с коллегами из-за рубежа обсуждаем различные моменты по совместным проектам.
@A.Si495 , например, Oovoo
@Артём Баусов , ну тут важно что б ваши собеседники тоже переходили на другую программу, что б не сидеть там в гордом одиночестве.
@Nuckie , дискорд топ
@Snake69 , чат и мессенджер чем принципиально отличаются?
@A.Si495 , мы используем hangouts. Работает на порядок стабильнее скайпа.
@A.Si495 , попробуйте zoom
Не понимаю почему его все хают. У меня он нормально работает. Из перечисленных пунктов ни с одним не сталкивался, может просто на маке он лучше работает чем на винде ?
@Silmaril ,
P.S. Как включить истории или рекламу? Версия 8.15.0.4 пишет что последняя.
Иногда пользуюсь только из-за группового видео чата, в остальном полная какашка
@geomen , а что за групповое видео? это для порно? :)))))
Меня он еще лет 5 назад перестал устраивать.
С тех пор больше и не устанавливал.
Есть Zoom для видео конференций.
Скайпом которым пользуюсь я это версия которая подключается к внутренний сети компании, из любой точки мира можно позвонить на внутрение телефоны компании или на внешние городские телефоны совершенно бесплатно. С удовольствием бы удалил есди бы было другое решение.
Пасивный шум даже когда у всех участников звонка выключеный микрофон.
После него если заходишь в дискорд то как будто сошел с самолета.
веб версия наше все для общения с отсталыми ребятами, которые не готовы избавиться от него.
Больше всего у меня бомбануло, когда эти козлы убрали поддержку старых устройств и версий программы. Ни один другой мессенджер себе не позволял такое дерьмо.
А когда поменяли интерфейс на иос и добавили свой снэпчат, так это вообще за гранью добра и зла. Сейчас, конечно, они уже сделали более менее адекватно, но все равно пошёл к черту такой скайп.
если ты удалил скайп- значит он тебе не нужен для зарабатывания денег
@ssrg , Viber не превращается, а давно превратился, советую отправлять его следом за скайпом ?
Все перечисленное верно.
Одна беда: клятые буржуи во многих компаниях продолжают пользоваться скайпом.
Приходится терпеть((
Хотя многие в личном общении переходят на Viber.
@yama_kaskad , если под буржуями имеете в виду западные страны, то вайбер там как раз не валялся, почти никто не знает эту программу, вотсапп там распространен больше всех.
@slalompics , везде по разному, там где мне приходится работать, для личного общения чаще используют Viber или Imo, где-то в других местах WhatsApp, хотя я от него отказался, неудобен.
Сути дела это не меняет, большинство для работы использует Skype.
лет 5 не пользуюсь
Удалил бы, но скайпом пользуются наши клиенты.
У меня батхерт от скайпа на иос. Давно пользуюсь скайп аут и денежки лежат, и номер определяется мой при звонках. Но, с какого хера убрали исходящие смс, с винфона функционал остался, а ифон ту- ту. Млять, это мои бабки и я готов их тратить. Упыри мелкомягкие.
Никогда не думал, что кто-то всерьёз использует Скайп, как мессенджер. У него совсем другое предназначение. И с ним он пока что справляется получше некоторых других приложений.
Skype НИКОГДА не позиционровался как мессенджер!
Да ладно вам, нормальный файлообменник.
Многие используют его для занятий, пока ничего более удобного не найдено ((
Как личный мессенджер давно отказался от этого говна. Но увы, по работе все еще нужен.
Для общения с друзьями юзаю discord, для общения с клиентами есть прекрасный мессенджер slack, который позволяет расшаривать экран, использовать видеосвязь. Так же есть возможность взять гостей, которые будут видеть определенный чат и не видеть все остальное.
А что, есть, например, ещё какие-нибудь варианты находясь за границей как-то звонить на российские телефоны без адовых цен на связь.
@Vladimir Kadnikov , дело в траве которую вы курите!
В корпоративной версии для группового общения, жрет нещадно (НЕЩАДНО ЖРЕТ С..КА!) ресурсы и частенько подвисает.
Подытоживая , если есть возможность, не притрагиваюсь к этому.. Нервы дороже.
Сегодня я удалил Скайп навсегда.
Мою учетную запись заблокировали. Заблокировали в связи с тем, что я пожаловался на спамеров. Мне так в тех. поддержке и ответили. Из-за того, что вы пожаловались, система распознает это как спам и блокирует вас навсегда. Мы не можем вам помочь.
Скайп поддерживает спамеров и просто так блокирует аккаунты людей, которые пользовались системой 10 лет.
Читайте также: