Отключается моноблок при прибавлении громкости

Обновлено: 07.07.2024

Есть проблема. При подлючении сабвуфера к усилителю на средней громкости усилитель выключается. Оживить удается только после выключения-включения ресивера. Предохранители везде целы.
Где искать проблему? Подкажите пожалуйста.

Pioneer p55bt

Magnat Rock 8000
Мощность номинальная 4 Ом 4 х 110 Вт
-Мощность номинальная 2 Ом 4 х 140 Вт
-Мощность номинальная (мостовой режим) 2 х 260 Вт
-2 предохранителя по 40 А

Фронт Hertz ESK 165
Мощность (пиковая), Вт 200
Мощность (долговременная), Вт 100
Импеданс, Ом 4
Диапазон воспроизводимых частот, Гц 60 - 23k
Чувствительность, дБ 91

Саб MTX T412 в ЗЯ
Полоса воспроизводимых частот 49 Гц - 150 Гц
Мощность
(номинальная/пиковая) 200/400 Вт
Сопротивление
(импеданс) 4 Ом
Чувствительность 88 дБ

скорее всего так. какой провод толщины(сечения) насколько надежно заземлены контакты, нет ли замыкания (аккустич проводов в том числе)?
хватает ли усилку питания (аккумулятор должен быть цел!) желателен конденсатор!
вырубается на быстронаступающих атаках баса в музыке?
может еще быть такое,что усилок уходит в защитуот перегрева либо перегрузки входным сигналом (проверить gain)
а громкость пи этой средней громкости маленькая, или уже уши закладывает? ))
Делал как-то я одну машину , так вот для небольшого теста по бырику воткнул динамики и законектил из позорными скрутками . Включил-играет ,но делая громче усь вырубался !! Приходилось заново выкл и вкл рисивер !! Потом подключил все клемами и пропаял- все встало на свои места-ничего не выключается !

serepun

какой провод толщины(сечения) - завтра посмотрю. но помоему 8 или 10 Ga

насколько надежно заземлены контакты, нет ли замыкания (аккустич проводов в том числе) - Вроде бы нет. Но земля закреплена большим болтом с шайбой к полу. Замыканий нет. Преды в норме.

хватает ли усилку питания (аккумулятор должен быть цел!) желателен конденсатор! - Аккум стоит почти новый, конденсатора нет (но несколько лет назад их никто и не ставил и вроде ничего не отрубалось) .

вырубается на быстронаступающих атаках баса в музыке? - Да.

может еще быть такое,что усилок уходит в защитуот перегрева либо перегрузки входным сигналом (проверить gain) - что есть Gain? ( ну не знаю я)))))

а громкость при этой средней громкости маленькая, или уже уши закладывает? )) - Громкость комфортная, поверь, хочется еще добавить но не могу (((

Потом подключил все клемами и пропаял

Скажи а обязательно ли пропаивать клеммы? Там ведь и так хороший контакт при зажиме.

Скажи а обязательно ли пропаивать клеммы? Там ведь и так хороший контакт при зажиме.

какой провод толщины(сечения) - завтра посмотрю. но помоему 8 или 10 Ga

вырубается на быстронаступающих атаках баса в музыке? - Да.

"RA10УСИЛИТЕЛЬ СЕРИИ REFERENCE
Прежде, чем вы закончите установку усилителя, необходимо
произвести ряд проверок, чтобы убедиться в том, что все
соединения выполнены правильно и все работает, как и должно.
Усилитель не включается:
1. Проверьте с помощью мультиметра провода питания, заземления и дистанционного управления.
2. Проверьте подключения к клеммам аккумулятора.
3. Проверьте предохранитель или контактор, установленный в разрыве провода питания. Если предохранитель при смене
снова горит, проверьте провода питания на отсутствие
коротких замыканий.
4. Проверьте защитные предохранители усилителя. Если они сгорели, то замените их новыми такого же номинала. Если
короткое замыкание устранить не удалось, то обратитесь к
дилеру продукции DLS. Возможно, неисправность возникла
в усилителе.
5. Для включения усилителя необходимо напряжение дистанционного управления порядка 9 – 15 В. Проверьте
мультиметром наличие этого напряжения.
Защитный предохранитель усилителя сгорает
при низком уровне громкости:
Возможно, одна или несколько акустических систем имеют короткое замыкание. Проверьте изоляцию с помощью
мультиметра. Кабели не должны иметь короткого замыкания
на землю.
Усилитель выключается через 10 – 30 минут
работы:
Усилитель перегревается из-за плохой вентиляции. Проверьте
место установки усилителя и убедитесь в том, что вентиляции
ничего не мешает.Выполните следующее:
1. Передвиньте усилитель в место, обеспечивающее лучшие условия вентиляции.
2. Убедитесь в том, что внутренний вентилятор работает и что усилитель установлен таким образом, что внешний воздух
может беспрепятственно попадать внутрь усилителя.
3. Перегрев усилителя может быть вызван подключением нагрузки с сопротивлением меньше допустимого."

Если я правильно понимаю усилитель уходил бы в защиту если бы было короткое замыкание или нехватка питания. Усилитель не уходит в защиту. С питанием все впорядке. На клемах усилителя 12в при отключении. Этого вполне достаточно что бы усилитель нормально работал.

Усилители "D" класса, имеют "продвинутые" системы защиты. Вероятнее всего ,срабатывает ограничение по "клипу". Необходимо понизить уровень чувствительности входного сигнала.

вопрос вот в чем на некоторых композициях после того как ручку громкости выкручиваешь более чем на 50%, усилок выключается и через секунды 3 включается на низкий уровень громкости. В чем причина и что делать?

Ответы

Возможно перегрузка? Срабатывает защита. Может несколько устройств подключено к цепи. У меня такое бывает на ресивера, когда одновременно несколько устройств включено. Он вырубается

А что за аппарат и какая акустика в нагрузке у него? Похоже на срабатывание стандартной защиты от перегрузки. Самое главное, какой импенданс у акустики? Не 4 ома случайно?

Причина отключения усилителя- перегрузка выходных каскадов при превышении максимальной нагрузки при положении рег громкости выше 50%. Это связано с разными факторам . Дохлый усилитель, не рассчитанный на работу с 4 Ом АС, АС с низкой чувствительностью и капризным импедансом, не соответствие системы размеру Вашего помещения, например, у Вас комната 50м , а стоят не большие полочные АС, Вам все время хочется сделать звук погромче.. Да и нахождение рег громкости выше 50% не нормально, обычно " рабочий ход" регулятора не более этого значения. Ну, и конечно, надо понимать, что ручка громкости не для того, что бы выкручивать её на всю катушку, это инструмент в усилителе, что бы получить примерно одинаковую громкость звучания от различных источников сигнала. На CD плеере выход 2 вольта, а на фонокорректоре от виниловой вертушки в четыре раза меньше.

Кроме того, при подключении АС к клеммам усилителя и самим колонкам оголенным проводом Вы могли сделать это не аккуратно и несколько волосков замыкают сигнал между плюсом и минусом, на тихой громкости все нормально, а при превышении уровня у усилителя срабатывает защита на КЗ в нагрузке. Но, "гадать на кофейной" геле, это не наш метод, т к Вы даже не написали в своём вопросе что у Вас за усилитель, какие колонки, источник в системе и размер комнаты.

А вообще такое насилие над системой чревато выходом из строя самого усилителя или динамиков в АС.

усилитель Atoll in 80 se, сд плеер Atoll cd 80se 2, акустика AE 305. Комната 18 м кв.

если сигнал получаете с плеера, то ручка громкости за 12 часов это превышение максимальной выходной мощности. Отключение естественная реакция усилителя. Перегрузка может привести к выходу из строя АС, т.е сожгете вч. Вообще трудно представить как при таком уровне громкости, в таком небольшом помещении можно не то что слушать, а просто находиться. У меня был не один усилитель, но ручка громкости обычно находится в районе 9 часов, ну а если хочется погромче то около 10 часов. Комната 17 м2

Если АС подключены без коннекторов, проверьте надёжность контакта кабеля в разъёмах колонок и усилителя и на отсутствие КЗ " волосков" провода на клеммах

Значит если контакты проводов надёжные, значит выключение это нормально? А почему тогда ручка поворачивается дальше? Почему не поставили ограничение на 12 часов?

Ограничения по уровню громкости, обычно, можно назначить в меню некоторых AV ресиверах, где регулятор громкости организован в цифровом формате. В усилителе стоит аналоговый регулятор громкости ( резистор) для которого не возможно сделать ограничение. Вы сами должны устанавливать ручку громкости по своему желанию и в соответствии с входным сигналом от различных источников сигнала.

тогда вопрос вот ещё какой: почему 80 ватный atoll играет как-то громче чем например 150 ватный рессивет marantz? Или это только кажется?

Объяснить такое очень просто! У ресивера общий блок питания по всем каналам усиления и других блоков ресивера, запаса по току у них практически нет, в отличие от Блока питания усилителя, где выходные каскады могут отдавать в нагрузку большие токи. Вот по этой причине стерео усилителю легче "толкнуть" басовые динамики в АС и громкость получается выше, ресивер же со своим дохленьким блоком питания " проваливает" отдачу усилителя по басу и уровень громкости кажется тише.

Кроме того у ресивера все измерения производятся на 1000гц и при КНИ 1%, а у усилителя в полной полосе частот при КНИ в десять раз ниже, чем у ресивера. Вот и выходит, что реально ресивер выдаёт далеко не 150вт, а всего честных 20-40.

начит можно сделать вывод: для музыки лучше усилка стерео нет ничего. И утверждение о том что усилок за 1000$ играет так как рессивер за 10000$ , верно?

Я не встречал AV ресиверов за 10000$, но если сравнить звучание усилителя за 1000 и ресивера за 5000, то стерео усилитель в музыке обыграет такой ресивер. Многоканалка всегда многоканалка, сколь бы не стоила, задачи у неё другие и компромисс в плане воспроизведения музыки не избежен..

а совет по приобретению сетевого фильтра к выше указанной системе можно?

Кстати о фильтре, прежде чем начать возиться с питанием, выполните простые замеры напряжения сети. Если обнаружите превышение, а именно 235-240 В, то учтите, что Атоллы не любят повышенного напряжения! Начинают сильнее греться и защита может срабатывать раньше. Так же учтите, что в режиме стендбай ваш усилитель не отключает выходные каскады полностью, т.е он как бы продолжает работать, но АС и входы отключаются.

Вот и выходит, что реально ресивер выдаёт далеко не 150вт, а всего честных 20-40.

В стереорежиме ресивер вполне себе выдает Uпотребляемая/2канала*60%КПД. При этом при КНИ<0.1. Это где-то по 50-100ватт на канал для шарманок самого демократического уровня. Зачем вам больше?

В каком месте "обыграет" и как это услышать?

Но только недостатки звучания усилителей "начального уровня" заключаются совсем не в недостатке мощности. Даже если бы там было 30ватт, то чтобы сделать субъективно громче в два раза потребовался бы усилитель в 300.

потому что есть источники с выходным уровнем сигнала меньше 2 вольт. Крайнее положение регулятора соответствует максимальной мощности при уровне входного сигнала равном чувствительности входа. Этот параметр можете посмотреть в инструкции. Обычно это 150 до 250 мВ.

так какой сетевой фильтр посоветуете?

бюджет? Цели, т.е какие задачи должен решать фильтр. Я вам не зря по напряжение сети говорил. Померяли? Результаты?

Isol-8 mini sub axis

почему именно такой совет? Не дешёвая штучка.

По опыту, т к дешёвая "штучка", только испортит звук, убьёт динамику и т д . А Изол, кроме отменной и независимой фильтрации по каждой розетке убирает из сети постоянную составляющую, да и разрабатывался аппарат под звуковые нужды, а не для компа.

Изотек. Можно PS audio. Если Вы ждёте, что я порекомендую Вам фильтры "пилот" , на это можете не расчитывать. А потом, Вы не обозначили свой бюджет, а с таким подходом список фильтров может быть очень длинным.

Вот на счёт постоянной составляющей не понял. Силовой трансформатор усилителя, сидишника или-чего-у-вас-там постоянную составляющую и так не пропустит. Поправьте, если я ошибся.

Ну так, нетривиальная схемотехника, космические технологии, и просто потрясающие возможности. И всего за пару тыщ санкционных. Надо брать пока есть возможность.

А Вы по фото определяете эффективность работы фильтра? Или слышали данное устройство в работе?

Конечно, такие штучки прикручивают любителя нищеброды на кухнях к своим поделкам на тдашках и элэмках. С ними конечно лучше, не слышно как включается холодильник, ну например. Но зодорово увеличивает стоимоть их конструкций, рублей на 300-500.

Я на этом сайте почти год. Всегда было интересно какое количество систем и каких прошло через руки Господина Alex? И чем вы сейчас тешите ухо? Если конечно не секрет.

Вы знаете, счёт прослушанным мною комплектам не веду. Увлекаюсь звуком и аппаратурой ещё с времён СССР. Система состоит из двух частей ДК и стерео. В стерео слушаю музыку на ламповом усилителе с полочными АС при поддержке сабвуфера.

Долго шли к такому набору для стерео? Чисто прагматически с инженерной стороны вопроса он выглядит оптимальным для достижения прецизионного звука при минимизации вложений в железо.

К стерео я собственно и не шел, так было во времена золотого века, всегда были стерео системы. Даже, по началу и стерео не было, было монофоническое звучание.

Потом, настал век ДК и захотелось качественного звука не только при прослушивании музыки, но и для просмотра кино, вот и построил приличный ДК. Так что, как бы две системы использую -каждую по своему назначению.

А сама система трифоник, отдельное усиление НЧ-СубНЧ части, как родилась? (ее вот не особо жалуют) Я вот к этому же пришел "кучей уравнений длинных"

и дабы не задавать широкой аудитории вопрос, по интересуюсь пока у Вас: саб нужен к моей системе. Может посоветуете. Только музыка в приоретете

В выборе саба для музыки у меня два варианта. Это MJAcoustics из современных саб машин, очень нравится серия Референс отменным звучанием и удобством в повседневном использовании. И саб машины из старой английской школы Ричарда Лорда (REL) серии Q и музыкальными саб машинами серии ST . Не путать с современным китайским REL!

Если Вы хотите получить отменный музыкальный саб и при этом потратить разумные по сегодняшним временам финансы, то обратите свой взор на вторичный рынок, старый Рел- Стампиде, Шторм, , Стентор, Стадиум, Британия, а если хотите идеального баса в своей КДП, то лучше два сабвуфера, например, два Квейка, что встанет дешевле, чем один более мощный саб, но в плане звука будет интереснее.

вот посмотрел я и не нашол ни одного предложения на квейк

Наверное, Вы плохо искали. Есть предложения и по Шторму, Британии и т.д

я искал по Беларусии. Хотелось бы услышать а потом приобретать. А проехать 2500 км раде саба я не готов

Так эти сабы в магазине Вы уже не услышите, только вторичный рынок. Любой из старых РЕЛ можно смело покупать, если аппарат в хорошем состоянии, то в музыке и в кино они никогда Вас не разочаруют. По надежности и долговечности, то же никогда вопросов не возникало. Это Вам не современные китайские "пукалки" под названием REL, там проблемы с надежность весьма часто встречаются.

а из нового какие варианты?

смотрите MJAcoustics -самый не дорогой у них саб Pro-50mk,но удобнее и лучше с точки зрения настройки и эксплуатации и конечно по качествау звучания интереснее сабы серия референс, а так, у MJ очень много моделей по любые задачи и размеры помещений.

так все же два саба или один?

Два саба всегда лучше, чем один.

Был такой же случай на Сони 50 ес усилит. оказалось из за "распуширивания " акустич.кабеля , видать одна нить задевала корпус щущуть. при повышении громкости вырубало.

вариант с распушиванием отпадает

ВЧ наводка? На межблочному или на акустический кабель, ну например.

спасибо большое за советы

А зачем сабы в стереосистеме?Я насколько понимаю стерео это 2 колонки.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Моноблок (класс D) при нагрузке уходит в защиту

Привет всем, помогите пожалуйста с диагностикой, взялся делать сам т.к. в ремонте отказали.
Предыстория: усилитель Power Acoustic D1-6000D ушел в защиту (99% что из-за короткого замыкания в нагрузке). Схемы на него не нашел, фото прилагаю. При вскрытии обнаружил пробитый транзистор выходного каскада (IRFP264), заменил новым. Усилитель заработал, но при увеличении нагрузки, порядка на 10-20 процентов, сразу уходит в защиту, через 5-10 секунд включается. Если не убирать нагрузку - то же самое: поработал - в протект. Разобрал опять, почитал форумы, начал проверять далее.
Что сейчас: 1) потребление тока около 2А. Это в простое, без сабвуфера и подключенных входных сигналов, питание 12.5В от аккумулятора.
2) Ужасно сильно греются ватные резисторы.
3) Замер вольтажа (если я правильно понимаю) двух плечей после инвертора: -35В +46В насколько я понимаю, это ненормально
4) Вся мелочевка, резисторы, кондеры, диоды визуально целы и проверены (проверял мультиметром, как мог)
5) Выходные транзисторы, диодная сборка, транзисторы инвертора (IRF1010E их 16 штук) все целы и при проверку мультиметром прошли
6) ШИМ-контроллер KA3525A

Я так понимаю, пока терпят ватные резисторы и срабатывает защита - усилитель живет.

На фото ничего не видать, красные линии-прямоугольнички только угадываются.
Проверяй цепи раскачки выбитого транзистора, он может быть не один ушел, другие могли подгореть.
То, что перекос - косвенно об этом свидетельствует.
Возможно, придется все подозрительные по очереди выпаивать, до выравнивания плеч по напряжению, за ос по напряжению следить при этом, - может, с ней чего как раз и завязано, - перегруз по каналу, где меньше, и малое потребление, - где больше в плече.
Попробуй схемку по плате набросать, по блокам, - привлекая даташиты на элементы

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

_________________
Лечу лечить WWW ашу покалеченную технику.

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Без схемы ремонт таких аппаратов - тяжкое дело, попробуй отрисовать, как советуют. Начни с БП, что он даёт с нагрузкой и без.
ЗЫ. Резисторы из ваты - нонсенс.

_________________
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов

Приглашаем всех желающих 25/11/2021 г. принять участие в вебинаре, посвященном антеннам Molex. Готовые к использованию антенны Molex являются компактными, высокопроизводительными и доступны в различных форм-факторах для всех стандартных антенных протоколов и частот. На вебинаре будет проведен обзор готовых решений и перспектив развития продуктовой линейки. Разработчики смогут получить рекомендации по выбору антенны, работе с документацией и поддержкой, заказу образцов.

-35В +46В обрезать выход бп и убидиться в его работоспособности(трансики то торчать не вкз один на другой а кондерчики электролиты как поживають). А што там два сбоку одиноких диода в пластике как уних дела ? D класс - блок питания ы фильтрь - значить и ремонтикровать как ипб. Чумак "ВАТНЫЕ" резисторы это сокращение в написании ОДНОВАТНЫЕ ДВУХВАТНЫЕ ХУХУХУВАТНЫЕ -есть же траньзюк кондер лит(акб) он же не написал "ВАТНИК"резистор (шо вам всем мерещються оскорбления)

Навигационные модули позволяют существенно сократить время разработки оборудования. На вебинаре 17 ноября вы сможете познакомиться с новыми семействами Teseo-LIV3x, Teseo-VIC3x и Teseo-LIV4F. Вы узнаете, насколько просто добавить функцию определения местоположения с повышенной точностью благодаря использованию двухдиапазонного приемника и функции навигации по сигналам от MEMS-датчиков. Поработаем в программе Teseo Suite и рассмотрим результаты полевого тестирования.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на форуме

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Последние посетители 0 пользователей онлайн

make separate stabilizers for the fans and for the control circuit so that interference from the fans does not get into the control.

Что-то мне это напоминает. А, вспомнил! "У нас есть спутниковые снимки, но мы их не покажем". "У нас есть свидетель, но допросить его не дадим". "У нас есть ТАКИЕ приборы, но мы вам про них не расскажем!"

Прямые обычно достаточно на половину выходного тока, а вот обратные только на полный Если поставить 2обратных то больше 120А не желательно давить, могут быстро закончится запасы диодов

Эти KSD редкостное г. по крайней мере те, что покупались мной на алибазаре. Тоже попадалась и нормально открытые и нормально закрытые под одной маркировкой. Были и такие , что не срабатывали вообще никак, греешь его греешь, а он не переключается. А та температура, что на них указана, подозреваю ,наносится генератором случайных чисел )), разброс по срабатыванию очень большой. В серьезные схемы использовать эти термоконтакты я бы не рекомендовал. Либо брать у проверенных производителей.

а вот ононон заветный чёпперрок на мосфетнике. простенькая схемка, а не адов наворотт безумного chopper_1.asc

Каких других? 35В оптимальный вариант. Две пары, банки дешевле, транформатор дешевле, корпус дешевле. Тем более если речь идет про аппарат для дома, а не эстрадник.

Мы говорим о радиоаппаратуре для РУ моделей, передатчик/приемник. ШИМ и полярность регулируются платой, в зависимости от сигнала поступившего по "сигнальному проводу" от приемника (в сервах плата обычно уже внутри установлена). По сути да, мне надо превратить мой "толкательный механизм" в управляемую серву. Сейчас он просто работает до механического отказа на конечных точках. Устанавливаемая плата "регулятора" имеет шим, но она не сможет (да и нет необходимости) его использовать, потому что канал на котором она будет установлена, управляется 2 кнопками (типа тактовых). Возможно есть боле простое решение как связать приемник и мотор что бы он понимал приходящий сигнал, но для этого все равно нужна какая то плата управления. Такое решение мне показалось самым простым по рамкам моих познаний. Я подружил приемник с механизмом, осталось исключить его электро/механические повреждения. В общем, я так и планировал реализовать: Но это было бы более элегантное решение: В обоих случаях мне все еще нужна помощь: 1. какой выбрать диод(гуглил, но не до конца понял). 2. каким элементом это организовать Плата "регулятор": 3-6В; 1А постоянного; 1,5А пик. Мотор: 6В

Усилитель мощности с Bluetooth, SD-картой, USB, FM. Два Китайских мегаватта мощности :)))

Читайте также: