Tbs crossfire lite сравнение crossfire

Обновлено: 03.07.2024

Давно собирался написать этот разжигательный пост, и вот наконец собрался Приступим. Сразу скажу, что написанное ниже основано на личном опыте и некотором (небольшом возможно, но вполне достаточном) понимании принципов работы и ограничений чудодейственной модуляции LoRa, на которую так молятся адепты секты свидетелей кроссфайра))

Итак. Как изначально позиционировалась на рынка данная LRS? Именно как LRS, т.е как система дальнего радиоуправления моделью. Что значит дальнего? В моем понимании это километров так от 20-ти и более. О чем гордо и заявляли сами ТБСники, демонстрировавшие видео полетов на 20 км с мощностью всего 10 мвт. Правда, в горах, т.е при девственно чистых зонах Френеля, ну, и эфире, соответственно. Заявлялось буквально следующее: "Вот, посмотрите, 20 км всего при 10 милливаттах! Представляете, как далеко можно улететь на 2 Вт?! На Луну!"

Теперь подумаем о видеолинке. Видеолинк какого диапазона способен обеспечить такие дальности? Правильно, для 90% фпв пилотов это 1.2 ггц. Линк 2.4 ггц у большинства "сдохнет" на удалении 25-30 км. Это я еще оптимистично беру, по максимуму. Чтобы "пробить" дальше, нужно очень-очень сильно ухищряться с антеннами и их точной настройкой. Линк диапазона 5.8 ггц "умрет" при удалении 15-20 км. (тоже беру по максимуму) Можно чуть-чуть дальше попытаться, но кому нужно наводить настолько узконаправленные антенны? Правильно, никому. К тому же будет очень сильная зависимость от погодных условий на радиотрассе. В точке взлета солнышко светит, а где-то посередине между пилотом и носителем туман сгустился - и всё, на большом удалении даже ОСД не разглядеть будет. В итоге, резюмируя, выбор сводится к единственному варианту: чтобы спокойно летать на большие расстояния, 20 км++, видеолинк должен быть на 1.2 ггц. Но тут выясняется первый ужасный факт

1. Кроссфайр НЕ РАБОТАЕТ с видео 1.2 ггц!

Давит его напрочь. Причем проявляется это далеко не сразу, а лишь когда сигнал видеопередатчика достаточно ослабнет, т.е на некотором удалении. Я провел всё лето 2016-го в тщетных попытках понять, почему я не могу улететь с видео 1.2 ггц и кроссфайром дальше 10-12 км. Экспериментировал с расположением антенн, фильтрацией, разносом ретрансляторов РУ и видео (разумным, 50-70 метров не решало проблему). Всё было бесполезно. При удалении порядка 10 км видео начинало просто тухнуть. Не снежить, а именно уходить в черноту, сбой синхронизации и т.д. Причем наблюдалось это уже на мощности кроссфайра 25-100 мвт, больше я никогда и не пытался ставить. Я до последнего не верил, что виноват кроссфайр, ведь я же заплатил 300+ у.е за САМУЮ ЛУЧШУЮ СИСТЕМУ РУ В МИРЕ! Однако потом мне пришлось признать печальную правду. Кроссфайр был снят, на его место водружен старый добрый EzUHF, и чудесным образом я сгонял сначала на 26, а потом на 30 км на коптере, при почти идеальном видео. Правда, это случилось уже в следующем летном сезоне. 2016 год был потерян, за что спасибо чудесному кроссфайру.

Идем дальше. Компания ТБС тоже довольно быстро осознала масштаб этой проблемы, о которой начали активно писать на рцгрупсе и фпвлабе, но ограничилась советом ставить high pass фильтры на вход приемника видео (которые не помогают, я даже режекторные фильтры ставил, настроенные точно на 868 мгц, подавление порядка 35 дб НИЧЕГО не решало), а сама тем временем ~~переобулась в прыжке~~ решила сменить маркетинговое позиционирование продукта, предложив его рейсерам. Мол, это самая лучшая система для гонщиков! Идеальная связь, никаких фейлсейфов!

А я утверждаю, что

2. Кроссфайр не имеет никаких преимуществ для рейсеров, а стоит в разы дороже других систем РУ.

Теперь вспомним, что нужно гонщикам от системы РУ. Две вещи: надежность линка и низкие задержки в канале РУ. ТБСники утверждали: "У кроссфайра высочайшая чувствительность -130 дбм, это в разы выше любых других систем РУ. Он способен извлекать сигнал из-под уровня шумов!" Всё верно, с одной только оговоркой: подобная чувствительность обеспечивается при очень низких скоростях передачи данных. А низкие скорости передачи данных ведут к большим задержкам, что для рейсеров неприемлемо. Чтобы обеспечить низкие задержки (в режиме race mode) кроссфайр вынужден работать с высокой скоростью передачи данных, что сводит на нет все преимущества LoRa. И чувствительность становится той же самой, что у любых радиомодемов, работающих по протоколу FSK.

В конце концов, о чем вообще мы говорим? Это нонсенс, применять ЛРС для полетов в радиусе максимум 300 метров вокруг себя! На это расстояние можно летать вообще в принципе на любой нормально настроенной системе РУ, без дропов и фейлсейфов, в некоторых случаях вообще без антенн)) У меня был случай, когда я на приемник лрски 433 мгц забыл прикрутить антенну, вот как раз через 300 метров и опомнился, да и то только потому, что видел в ОСД уровень принимаемого сигнала в дбм и обратил внимание, что он аномально низкий. Если бы рейсеры не ленились, и хотя бы нормально расположили антенны приемника, обычного фрская, хоть того же R-XSR - на 3д печатных "рожках" под углом 90 градусов друг другу и 45 град к плоскости рамы, а не просто позволив им свободно болтаться, или тем более, как делают некоторые - прикрутив их изолентой к раме, то для 300м этого было бы более чем достаточно.

Ну, и наконец на закуску. Система кроссфайр оказалась настолько наспех созданной, и сырой, что даже

3. Волшебный режим маяка для поиска упавшего аппарата в кроссфайре не работает!

Стоит еще добавить, что TBS совершила дополнительное насилие над технологией передачи данных LoRa, прикрутив к ней усилитель на 2 вт. И это насилие над самим смыслом и сутью этого вида модуляции, т.к она изначально предназначена для передачи небольших объемов данных на огромные расстояния при очень небольшой излучаемой (и потребляемой, соответственно) мощности. Для интернета вещей, обмена данными с различными сенсорами и т.д. 2 Вт с этой точки зрения выглядят, опять же, как чисто маркетинговая уловка (не секрет, что большинство потребителей не вникает в цифры чувствительности приемников и усиления антенн, а руководствуется обывательским "мощнее - значит дальше!").

Резюмируя, мы видим, что компания Team Blacksheep развела как последних лохов всё ФПВ сообщество, не удовлетворив потребности Long Range пилотов (для истинного лонг ренджа она вообще непригодна, а на 10 км можно и "на гвоздь" улететь), а рейсерам впарив абсолютно НЕНУЖНЫЙ им продукт по фантастической цене. Т.е это именно то самое грандиозное фиаско, о котором шла речь в заголовке поста. НИ ОДНУ из заявленных функций кроссфайр не выполняет. Вот буквально ни одну. Большие дальности? Нет. Чудо-система для рейсеров? Не лучше прочих. Маяк и тот не фурычит. В общем, ничего. А феномен заметной - грех это отрицать - популярности этой ЛРС основан на чисто маркетинговых трюках, которым, кстати, в целом обязан успех компании TBS, не производящей ничего особенно революционного. Они просто были пионерами в деле популяризации FPV.

Данный вывод - моё личное мнение. Насколько обоснованное - судить вам. С удовольствием выслушаю аргументы за и против, вместе посмотрим видео дальних полетов, совершенных с видео 1.2 ггц и кроссфайром и т.д.

Для дальних полетов управление также важно, как и обратная передача видео. В этом обзоре мы рассмотрим Frsky R9M и TBS Crossfire, это два популярных решения, совместимые с аппаратурой управления Taranis.

Этот обзор написан Артуром (Artur Banach), под редакцией Оскара.

Купить FrSky R9M с приемником R9:

TBS Crossfire можно купить прямо у TeamBlackSheep:

Частоты для дальнобойных модулей

Причина, по которой Frsky R9M и TBS Crossfire дают многокилометровый радиус управления в том, что они используют более низкую частоту, около 900 МГц.

К счастью, антенны обоих рассматриваемых моделей довольно компактны, легко переносятся и устанавливаются в коптер или самолет.

Учтите, что не во всех странах можно использовать частоту 900МГц, т.к. 900 МГц часто используется для сотовых телефонов. Поэтому в Европе разрешена частота 868 МГц, а в остальных странах 915 МГц. Убедитесь, что там, где вы собираетесь летать, можно использовать выбранную частоту.

Радиомодуль FrSky R9M и приемник R9

Ранее был доступен приемник L9R для тараниса с частотой 2,4 ГГц. Новый радиомодуль R9M и приемник R9 предназначены для частоты 868/915 МГц.

Внешний модуль R9M
Штыревая антенна с разъемом RP-SMA
Инструкция
Приемник R9 с T-образными антеннами (это тоже диполь, прим. перев)

Модуль R9M

На модуле R9M есть переключатели для выбора выходной мощности, разъемы Smart Port и RS232, а также функциональная кнопка и светодиод.

Рабочая частота (868 или 915 МГц) выбирается при помощи соответствующей прошивки модуля.

Замечу, что у меня ранняя версия модуля, без разъема XT30.

Выбор мощности в европейской версии (EU): 25 мВт (с телеметрией), 500 мВт (без телеметрии)
Выбор мощности в неевропейской версии (Non-EU): 10 мВт, 100 мВт, 500 мВт, 1000 мВт (все варианты с телеметрией)
Разъем MicroUSB для обновления прошивки

Приемник R9

R9 размером примерно как X8R, также закрыт в пластиковый корпус; если его открыть, то увидим 2 платы друг над другом.

Контакт для RSSI:

R9 поставляется с Т-образными антеннами. Вместо трубок или проводов это пластины с напечатанными элементами.

Правильное расположение антенн показано ниже. Пластины нужно располагать под углом 90 градусов друг к другу.

Crossfire TX, Micro TX и Micro V2 Receiver

Crossfire разработан в TeamBlackSheep (TBS) довольно давно. Есть два радиомодуля:

Crossfire (его часто называют “Crossfire Full”)
Crossfire Micro

Несовместимость с Frsky Taranis Q X7 и Q X7S

Есть баг при использовании Crossfire с Taranis Q X7 или Q X7S, в этом случае Таранис постоянно повторяет “Telemetry Lost” (потеряна телеметрия).

Этот баг вызван аппаратными изменениями, сделанными в QX7 и QX7S, в результате чего, на этих аппах Crossfire не может работать на полной скорости.

Есть решение этой проблемы, для этого нужно установить небольшой чип внутрь аппы (чип идет в комплекте с Crossfire). Вот руководство (англ) от Филиппа Сидела.

Однако эта проблема не касается Taranis X9D-Plus и ранних партий QX7; они полностью совместимы с Crossfire.

Модуль Crossfire “Full”

выходная мощность: 10 мВт, 25 мВт, 100 мВт, 500 мВт, 1000 мВт, 2000 мВт
протокол CRSF, задержка меньше, чем у FrSky (подробнее)
8 / 12 каналов, протоколы PPM/SBUS/CRSF
светодиод показывает наличие связи
встроенный OLED дисплей для упрощения настройки
беспроводное обновление прошивки приемников
Micro USB для обновления прошивки радиомодуля
антенна диполь (разъем SMA)
Bluetooth
анализатор спектра
рабочие частоты 868 МГц и 915 МГц, выбираются на экране

Crossfire “Full” нужно собрать прежде чем использовать.

В комплекте идет адаптер для отсеков типа JR, который приклеивается на скотч. 2 провода из адаптера подключаются к портам для входа сигнала (RC Input) и к порту расширений (Exp.Port). Они имеют разный размер разъемов, так что легко понять какой куда подключается. После соединения Crossfire готов к работе.

OLED дисплей используется для настройки модуля и приемника, а также имеется несколько дополнительных полезных функций типа анализатора спектра и режим поиска для упрощения поиска потерянного самолета. Если на коптере установлен TBS GPS (через FPV vision или TBS Powercube), тогда координаты будут показаны на экране. Этот модуль просто набит полезными функциями!

GPS координаты хорошо помогают в поиске модели, по тестам получается точность 5-10 метров.

Модуль Crossfire Micro

В Crossfire Micro нет экрана, все настройки при помощи LUA скриптов для Тараниса.

Прежде чем привязывать приемник, нужно перевести модуль в режим привязки нажав на кнопку посередине модуля.

Есть только два варианта выходной мощности 10 и 100 мВт, поэтому внешнего питания не требуется.

Приемник Crossfire Micro V2

Размеры: 40 х 15 х 10 мм
Вес: 3 грамма
BST порт для расширения возможностей
прошивку можно менять по воздуху, с передатчика
в комплекте 2 антенны с разъемом U.FL (одна запасная)
в комплекте провода, разъемы и адаптеры на сервы

Устанавливать антенну нужно вертикально, горизонтальное расположение (имеет смысл на коптерах) также возможно, но не для рекордных расстояний.

Crossfire Full более чем в 2 раза дороже Micro ($209 против $99), но лучше ли он в 2 раза? Давайте поближе посмотрим на эти два модуля.

Список функций, которые есть в полной версии, но нет в микро:

OLED экран для настройки
Bluetooth модуль (для передачи телеметрии на телефон или планшет)
Выходная мощность до 2000 мВт (2 Вт) против 100 мВт в микроверсии

Оба модуля имеют поддержку со стороны LUA скриптов

Для мини коптеров Micro версия удовлетворяет большинству требований. Были отчеты, что с микроверсией удавалось достичь дальности 10 км и даже дальше, в зависимости от условий полета. Может ли ваш миникоптер с аккумулятором 1300 мАч пролететь 20 км? Вероятно нет 🙂 Так что такой дистанции управления более чем достаточно.

Если бы я брал Full версию, то из-за OLED экрана и дополнительного функционала. Увеличенный радиус тоже может быть бонусом.

Плюсы и минусы Frsky R9M и TBS Crossfire

Давайте сравним два дальнобойных набора, критериями будут удобство использования и имеющийся функционал.

Что мне понравилось в FrSky R9M и R9 combo?

Компактный радиомодуль
Производит FrSky, так что он полностью совместим с Таранисами
Съемная антенна с разъемом MMCX на приемнике R9. Снижается шанс поломки при замене
Отличная цена: $99 за комплект из приемника и передатчика

Что мне не понравилось в FrSky R9M и R9 combo?

Мощность меняется переключателями, т.е. её невозможно сменить при помощи LUA скриптов
На момент написания статьи существовал всего один приемник
Приемник R9 великоват для миникоптеров (подойдет для летающих крыльев и других самолетов)
Антенна приемника имеет уникальную форму, так что будет непросто разместить ее в небольшом аппарате
Меньше вариантов выходной мощности, чем в CrossFire
Наш экземпляр R9M немного болтался в отсеке для внешних модулей
Инструкция могла бы быть и получше

Что мне понравилось в TBS Crossfire?

Возможность выбора между Full и Micro версиями в зависимости от бюджета, необходимого радиуса приема и функционала
Широкий диапазон значений выходной мощности (лучше подойдет под требования в разных странах)
Режим поиска потерянной модели, последние GPS координаты показываются на OLED экране полной версии
Настройки можно менять на экране (в полной, Full, версии) и через LUA скрипты
Маленький и легкий приемник
Хорошо написанная инструкция

Что мне не понравилось в TBS Crossfire?

Запись опубликована 01.01.2018 автором Новиков Александр в рубрике Блог Оскара, Обзоры, Перевод с метками FrSky, Horus, TBS, аппаратура управления, приемник. 2 комментария

Дальнобойное управление коптером: TBS Crossfire и FrSky R9M : 2 комментария

Как сделатьrssi выход,если только один контакт?

Пётр Петров запись закреплена

Всем добрый день помогите с выбором что лучше взять,если смысл переплачивать,TBS Crossfire Lite или TBS CROSSFIRE MICRO TX V2 ?

Если не стоит задач летать очень далеко, то микро хватает.

Микро по отзывам до 40км .сам летал на 16км без проблем .

где ты собрался брать , я уже больше месяца жду фулл версию

Alexander, так у диллеров можно взять, я брал с немецкого сайта за 10 дней все дошло, правда немного дороже вышло

сейчас для микро в2 вышла прошивка на 1 Ватт, в принципе больше 500 мВатт в нашем хобби и не нужно, скорее видео посыпется

Виктор, так там не только прошивать надо, но и чип менять, вроде. Не?

нет, уже вышла бета версия прошивки 4,0 там все есть. Скриншот из моего тбс агента

Виктор, т.е. чисто прошивкой можно разогнать v2 до 1вт? Интересно, интересно. Надо попробовать. Сам не шил?

Да, просто прошивкой, а у меня сейчас лайт версия, 250мВ работает , ребята кто прошивал свои в2 модули говорят работает. Но сколько там по факту, я не знаю, ну в любом случае будет больше 700мВ точно)

следущая прошивка будет с возможностью разогнать танго 2 с третьей версией материнки до 1Вт. и тогда наверное можно будет продавать фулл кросс с таранисом

Технические характеристики ВЧ Модуля TBS Crossfire Long Range TX V2 (JR Module):

Частота (зависит от прошивки): 868 / 915 МГц
Напряжение питания: 3.5

Комплектация, характеристики, компоновка и т.п. могут меняться производителем без дополнительного уведомления. Актуальную информацию можете найти на сайте производителя.

Отзывы

Шапаренко Александр Владимирович Вторник, 15 Июня 2021

В Jumper T12SG Plus V3 потребовалось открыть аппаратуру и перепаять один из пинов JR модуля, чтобы использовать все возможности - в интернете есть инструкции, касается только Jumper T12. Это не косяк TBS, скорее Jumper. Сам Crossfire работает просто великолепно, сравнивать могу с 2.4 Radiolink, и с FrSky 2.4 и 868 (XM+, R-XSR, R9-MM Ota). Так вот даже FrSky R9 близко не может сравниться с TBS Crossfire. Я позволил себе улетать так далеко, как и мечтать не мог с другими брендами. Я больше не боюсь облетать за монолитные постройки, и даже исследовать их интерьер. Я не ловлю FS при повороте коптера "не тем углом" к антенне пульта. Вообще, за длительный срок эксплуатации 1 раз менее секунды видел "Bad RX" и то не успел перейти во 2-ю стадию FS. Если думаете, тратиться на Crossfire или нет - поверьте, вы все равно рано или поздно к этому придете, когда вам ваши нервы будут дороже. Стоит ли оттягивать покупку, и уж тем более покупать промежуточные варианты?rnP.s. Магазину желаю наладить поставку приемников: с aliExpress уже дважды пришли, а у вас так и не появились в наличии. В остальном у вас отличный сервис - быстро, без лишних вопросов и каких-либо проблем.

Александр Владимирович Понедельник, 29 Июня 2020

Ставил в джамперы 12 и 16, всё заработало без подгибания ножек. За перу месяцев ни одного фейлсейва

Соболев Максим Сергеевич Вторник, 12 Ноября 2019

Поставил на Jumper T8GS V2 Plus с тестовой прошивкой с сайта производителя, полет нормальный.

Аналогичная ситуация как у Андрея в комментарии выше, на Jumper T12 plus, спасибо магазину быстро меня исправил и все заработало.rnrnНожки надо наклонить в сторону стенки примерно на 1мм и все -) rnrnДрон летит, я счастлив! -)

Андрей Хмель Воскресенье, 15 Сентября 2019

Первый раз подключил , думал, не работает. Оказывается штырьки на аппе не попали в разъем. Чуть их выгнул зашло как надо.

Функции LQ и RSSI могут запутать и ввести в заблуждение пилотов, у которых есть TBS Crossfire.

В этой статье я рассмотрю и попытаюсь объяснить различия между LQ и RSSI в TBS Crossfire, а также как это все настроить в Betaflight и OpenTX на пульте Taranis для контроля и качества сигнала.

RSSI и LQ очень полезны для мониторинга качества и уровня сигнала во время полетов.

Чем отличается LQ от RSSI

Помимо индикатора RSSI, усилители Crossfire могут выводить и данные LQ. LQ выводит данные о качестве сигнала, а точнее, о шуме. Эти данные основываются на проценте полученного сигнала, т.е. часть сигнала теряется (это и есть шум), а большая часть доходит, именно это и отображает (сколько дошло) LQ.

В Crossfire можно вывести и комбинированные данные, RSSI/LQ. В таком режиме будет отображаться самое низкое (худшее) значение между ними двумя. Это удобно использовать, когда OSD использует только один канал связи.

Что такое LQ

Значение уже расшифровывалось выше, но здесь поговорим о другом. Crossfire LQ отображает значение в диапазоне от 0% до 300, а не до 100% как все привыкли. Это связано с тем, что Crossfire увеличивает каналы передачи данных.

Почему нужно использовать LQ для контроля качества сигнала

Рекомендация: используйте LQ вместо RSSI и SNR (комбинированный показатель LQ\RSSI) в качестве основного показателя уровня и качества сигнала.

Во время тестирования, я понял, что в некоторых ситуациях у меня плохой сигнал RSSI, но LQ показывает отличный уровень. Поэтому, сейчас для меня LQ более надежный показатель, чем RSSI. Можно использовать и комбинированный показатель этих двух функций.

Как включить и настроить LQ в Taranis OpenTX

Назначение каналов для вывода LQ

Как включить LQ в OSD

Функцию можно включить для отображения в Betaflight OSD.

Также, во вкладке OSD нужно включить RSSI для отображения на экране.

Настройка сигнализации при низком LQ в Taranis

LQ в Crossfire может выводить более широкий диапазон, чем OpenTX и отображает значения в диапазоне (0-300%), как говорилось выше. Поэтому он разделен на 2 отдельных значения в OpenTX (датчики на вкладке телеметрии): RLQY и RFMD.

RLQY означает качество полученного сигнала. Это количество переданного сигнала, полученного приемником в процентах (от 0% до 100%).

RFMD означает Режим Рабочей Частоты, и есть 3 режима радиочастоты:

RFMD = 2, режим 150 Гц,
Режим RFMD = 1, 50 Гц
Если RFMD = 0, режим 4 Гц (без телеметрии)

LQ может отключиться на секунду при переходе на другой режим.

Функции, которые подают звуковые сигналы:

!1x в конце функции означает, что он не будет воспроизводиться, когда вы включаете аппаратуру, и он срабатывает только один раз.

Идеальный LQ и худший LQ

Когда вы находитесь в режиме RFMD 2 (150 Гц), максимальный LQ будет составлять 300%. Но в действительности, процент LQ в этом режиме не имеет значения, и вы можете его игнорировать. Поскольку система переключится на RFMD 1 (50 Гц), если это нужно для текущего качества связи.

Вы должны начать обращать внимание на LQ в RFMD 1. Если качество сигнала продолжает ухудшаться, оно изменится на очень медленный RFMD 0, который даст только 4 Гц скорости обновления.

Хорошая связь для дальнолетов (RFMD 1) должна оставаться выше 90%. LQ 70% ниже считается плохим показателем, если вы видите это, вы должны вернуться назад как можно скорее! Если у вас постоянно низкое значение, проверьте антенны, возможно на них есть повреждения.

Читайте также: