Что лучше архикад или аркон
Обновлено: 06.07.2024
Чтобы создать проект какой-либо конструкции, необходимо смоделировать ее в виртуальном режиме. Для этого разработаны специальные программы - системы автоматизированного проектирования ( САПР ). С помощью них создается объёмная модель изображения и оформляется документация с соответствующими расчетами. В обзоре изложена техническая информация о принципах отличия САПР. Цель обзора заключается в том, чтобы у пользователя появилась возможность определиться с выбором программного обеспечения. В зависимости от специфики задачи, которая стоит перед проектировщиком – отдается предпочтение тому или иному программному пакету.
Что лучше: AutoCAD (Autodesk) или ArchiCAD
AutoCAD – программный пакет, который разработала компания Autodesk. Функции программного пакета ориентированы на проектную часть в ракурсе внутренней коммуникации: отопления, электросети, вентиляция помещений и т. д. Сначала ПО разрабатывает чертеж 2Д-формата (например, план фрагмента проекта). А потом, на основе двухмерного изображения, программа создает 3Д-модель.
ArchiCAD – программный пакет, который разработала компания Grafhisoft. Это программное обеспечение позволяет с начала разработки проекта влиять на его дизайнерскую составляющую. Библиотека элементов программы дает возможность сразу визуализировать проект в процессе работы: «собирать» его из готовых 3Д-деталей. ПО «умеет» контролировать параметры и характеристики деталей итоговой конструкции. Соответствующая расчетная документация формируется в процессе моделирования проекта.
Таким образом, принцип работы программного пакета ArchiCAD - «обратный» соотносительно принципа работы программы AutoCAD. В зависимости от задачи, которая стоит перед разработчиком, соответствующий проект является более целесообразным. AutoCAD сосредоточен на технической части проекта, ArchiCAD – позволяет дать волю творчеству.
Что лучше: ArchiCAD или Revit
Изначально, ПО ArchiCAD работает с чертежами. ПО Revit работает с проектом целиком. На текущем этапе развития технологий, оба программных пакета похожи по своим техническим возможностям с некоторыми отличиями.
ArchiCAD – более «уважаемая» система по году выпуска на этапе ее разработки. Это положительно сказывается на удобстве ее функционала. Программа русифицирована, имеются версии под макинтош. С каждой обновленной версией программного пакета улучшаются ее возможности. Основной недостаток – программа, изначально была рассчитана на довольно слабые компьютеры. Эту закономерность можно отследить на более ранних версиях разработки ПО. В программном пакете есть много ограничений: конструкция визуализируется поэтажно, до сих пор используются слои, неофициальный модуль экспорта/импорта и т. д.
ПО в силу «почтенного возраста» ориентирована все же на старых пользователей, но с каждой версией оптимизируется. Среди опытных пользователей эта САПР считается, своего рода, классикой. У традиций всегда есть свои поклонники.
Revit – «молодая» программа. Адаптированная под требования современного пользователя. Удобство и интуитивное понимание функционала – ее визитная карточка. Среди основных преимуществ программного пакета – возможность сделать весь проект на одной трехмерной платформе. Можно визуализировать для клиента процесс стройки от первого часа до последнего. Пользователю рекомендуется, в случае надобности, – совмещать работу обоих ПО. Многое зависит от нюансов аппаратной части пользовательского компьютера и ОС.
ArchiCAD vs 3ds Max
В ракурсе сравнения, оба программных пакета мало в чем уступают друг другу. Обе программы работают с дизайном объёмных конструкций. Объекты ПО ArchiCAD позволят реалистично сконструировать практически любую объёмную модель из деталей, что находятся в библиотеке САПР. Скорректировать параметры деталей и автоматически учесть изменения в течении всего проекта. 3ds Max позволяет воплотить в жизнь любые «тонкости» дизайна, которые сложно отобразить в ArchiCAD. В комбинации обе системы считаются эффективными.
ArchiCAD: версии
За все время существования, ПО ArchiCAD была оптимизирована на немаленькое количество обновлений. Это свидетельствует о том, что компания-разработчик внимательна к пользовательскому комфорту и модернизации технологий. Также, это говорит о том, что функционал программы собрал в себе большое количество необходимых изменений.
Репутация: 45
Репутация: 66
Имхо, для архитектуры, в том числе загодных домов, креативней как-раз таки Аркикад.Интерьеры предпочитаю делать в Арконе, но при этом держу в уме, что все, что я в Арконе придумаю, придется перестраивать в Аркикаде для рабочки.
Причем неудобство работы с интерьером обусловлено серьезностю Аркикада.
Допустим, в Арконе я могу закинуть в сцену любой объект, использовать любую текстуру.
В Арчике такое не прокатит.
С той же текстурой нужно помучаться, объяснить программе, что означает эта текстура, какой это материал и как его считать в смете.
А с модулями лестниц в арчике давно все в порядке.
Репутация: 45
Репутация: 6
Со сказанным НВ согласен. Лично я дополнительно использую AutoCAD LT 97 и как переводчик в любую версию официально бесплатный DWG TrueView 2008. В 1997 году не было ни Elines, ни CreativeLines, ни ThouVis, ничего не было кроме AutoCAD. Может я по привычке. Но Allplan немецкий мощная прога, все крупнейшие проектные конторы на ней сидят. В 1997-1998 контора в которой работал в Дойчлянде использовала её же, но тогда она называлась Nemetschek, так кажется. Девицы из моей конторы (Дойчлянд), когда я купил в 1997 году ArCon за свой счёт звонили в Nemetschek, и распрашивали «а хорош ли, в действительности, этот ArCon». Ответ был утветдительный, и получил я респект и безотказное поведение в ответ. Чуть позже многие из конторы попросили установить им на их РС мой ArCon.И вступили мы в «преступное» сообщество, далее – интерконтрафактисты. Но кто к чему привык, и каковы запросы.
Репутация: 12
Ну если говорить о CAD системах в неком философском контексте, то AutoCad это класика , а остальное типа: клаинс, тувиз, нанокад, шмарокад,визкад и т.д. это все проходящее.
Репутация: 45
Репутация: 12
В AutoCad есть один большой минус , в нем очень трудно сделать что то по ГОСТам, в отличие от других сиситем тех же BricsCad V8 Pro , nanoCad, в этих системах наоборот трудно сделать не по ГОСТ.
Репутация: 6
А на Украине все попрежнему такие спорщики остались? По принципу, чтоб «ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО» осталось за ними, пусть хоть ЗВУК, но ЗА НИМИ. Говорить, лишь бы говорить, не важно, что не знаю и мало понимаю, но ГОВОРИТЬ. Ты AutoCAD-то пользовался в реальной ОФИЦИАЛЬНО-практикующей арх.конторе? Зачем и о чём споришь?
Репутация: 12
Ты AutoCAD-то пользовался в реальной ОФИЦИАЛЬНО-практикующей арх.конторе? Зачем и о чём споришь?Да, я работал очень долго. .Попробуйте в "голом" Каде оформить чертежи согласно ГОСТ, где рамки , где выносные линии, где отметки высот. ничего этого нет.
Голый аувтокад это один большой гемор и в нем работать невозможно и это надо признать. Ну если вам так хочется то тогда нужно искать различные приложения типа СПДС, всевозможные макросы, оформлять свои какие то шаблончики.
Но по большому счету если Вы архитектор то юзайте десктоп, ревит ( на базе автокад), работаете в машиностроении?- пожалуйста вот вам механиклс
(опять таки на ядре када),а голый автокад и с его автоматизацией. да пусть в нем буржую работают.
зы. на данном этапе осваиваю более продвинутую ПАРАМЕТРИЧЕСКУЮ программу T-Flex
Репутация: 66
Подешевле не получится.Ибо эта прога для СНГ стоит в два раза дороже чем для янки.
А покупать ее в обход местных дистрибютеров- стремно.
Конфискуют, оштрафуют и пиратом объявят.
Уже были случаи.
Я ссылку выкладывал.
Лимузины конфисковывают.
Изоляцию для труб у ЖЭКа.
Бред полный.
А с учетом агрессивной фискальной политики местных отпрысков Автодека этот бред вполне может и в явь превратиться.
Так что лучше китайского ZWCADа для конторы ничего не найти, мем более что автокадчику на него даже переучиваться не нужно.
Да он и не заметит что в другой программе работает.
90% от Автокада за 15% автокадской стоимасти- это неплохое предложение.
Репутация: 6
Репутация: 66
Это не байка, это сложившаяся практика, которую Верховный Суд РФ в конце кода намерен окончательно узаконить.
Репутация: 66
Хорошая новость- Верховный Суд признал подобную практику незаконной.И в принципе, ничто теперь не мешает привозить программы из-за бугра в обход официальных дистрибютеров.
Правда, лично для меня неясен вопрос с растаможкой софта (нужно- не нужно?)
И есть еще подводный камень- в лиц. соглашении приобретенной за бугром проги может быть территориальное ограничение на ее использование. Как бы не вышло так, что деньги заплатишь, а прогу в России использовать не сможешь.
Репутация: 45
Репутация: 0
Я новичек в этом деле. Стал я им по той причине, что захотел самостоятельно спроектировать музей. Почитав форумы, для решения архитектурных задач решил исплоьзовать Аркон (на тот момент здание я представлял себе относительно стандартным в плане конструкции, и решил, что аркона мне хватит с головой, поэтому не стал связываться с кажущимся мне гораздо более сложным и глобальным архикадом). Я скачал учебник, и решил на примере своей квартиры испытать аркон в действии. В принципе, результат меня устраивает. Но со временем конструкция моего музея значительно усложнилась (теперь в нем будет большая полусфера, как один их элементов здания, и еще много не совсем стандартных решений). И вот я думаю, хватит ли мне аркона для реализации всех моих идей в плане архитектуры (для интерьера я изучаю синему), и на склоько велика разница между обеими программами. Ведь последняя версия аркона 2005 года(на сколько я знаю, все работают в ней, а проекты от eleco не особо распространены), а гигант индустрии автодеск штампует все новые и новые версии своего детища. А 5 лет в наше время, это не мало. Особенно интересно услышать мнение опытных пользователей обеих программ. Какие плюсы и минусы, особенности, выводы )).
Репутация: 63
Ответте хотя бы на эти вопросы:1. Был ли опыт в подобной деятельности?
2. Для каких задач нужна программа?
3. Как часто планируете пользоваться?
Репутация: 0
1. Опыта не было2. Пока только для проекта музея - но возможно буду заниматься этим и после.
3. Зависит от 2-го.
Репутация: 66
Автодеск разрабатывает автокад.А Аркикад производит венгерская фирма Графисофт.
С чем Вы все-таки хотите сравнить Аркон- с Автокадом или Аркикадом (это не одно и тоже)?
Если по теме- то и в Аркикаде и в Арконе можно делать все.
Дизайн внутренних помещений лучше делать в Арконе.
Архитектуру- в Аркикаде.
Хотя, еще раз повторюсь, это универсальные программы (если не обращать внимание на то, что в Арконе нет вменяемых инструментов для создания рабочих чертежей)
Репутация: 0
Да, я ошибся, и имею ввиду архикад.Что Вы подразумеваеете под дизайном внутренних помещений? Если расстановку мебели, наложение материалов, текстур и т.п., то для этих целей я рассматриваю Синему (кстати, на склоько это целесообразно?). Если что-то другое - то что именно?
Ну а на сколько все-таки "старичек" аркон соотетствует современным стандартам? Ведь по-моему, все же гораздо больше архитекторов предпочитает архикад. А дизайнеры интерьера. даже не знаю. Вобщем, если на этот вопрос можно ответить вкратце, какие плюсы и минусы у этих программ по отношеню друг к другу (в том числе, и на перспективу). Про рабочие чертежи я понял. Спасибо.
Репутация: 65
Всё новые возможности открывают нам компании, производящие программное обеспечение для архитектурного проектирования, и среди множества программ становится все труднее выбрать то, с чем можно было бы работать продуктивно и легко. Давайте сравним две хорошо знакомые нам, как потребителям, программы: ArCon Eleco + 2014 и ArchiCAD 18.
Обе программы служат инструментом проектирования для архитекторов и дизайнеров, но архитекторы чаще используют ArchiCAD, т. к. в нем намного проще сделать рабочую документацию, которая проходила бы по российским нормам. Дизайнеры же предпочитают ArCon, потому что в нем можно проектировать интерьеры, причем очень хорошего качества, плюс ко всему программа очень проста в освоении.
В настоящее время важным моментом является диалог между заказчиком и исполнителем, а если заказчик попадется особо требовательным так в ArCon можно при нем и объект выстроить, и планировку скорректировать и одним кликом мыши текстуры из каталога присвоить, а потом и в трехмерном изображении осмотр произвести, и не только снаружи! В этом вам помогут огромные библиотеки 3d объектов и текстур, которые можно создавать в 3ds Max или в ArCon. Всё это существенно сокращает время. А ещё в ArCon есть уже готовые проекты малоэтажных домов, которые можно редактировать по своему вкусу.
ArCon незаменим при презентации проекта. Важный момент диалога между заказчиком и исполнителем становится наиболее продуктивным и успешным благодаря программному обеспечению. Выстроить объект, скорректировать планировку или одним кликом мыши поменять текстуру, увидеть проект «в живую» - все это можно сделать в ArCone в присутствии заказчика.
Значимым вопросом для архитекторов является визуализация и фотореалистичность. Для сравнения можно сказать, что большинство архитекторов переносят объект из ArchiCAD в 3ds Max и там “натягивают” текстуры и выставляют свет. В ArCon это совершенно не обязательно делать, т. к. объекты выглядят более реалестично, но если вам вдруг захочется большего, можно воспользоваться ArCon RealTime Renderer.
Следующий момент – время. Как известно, время - деньги, а потому и должно работать на нас. Скорость «раздумий» ArCon значительно выше, чем у ArchiCAD, а потому и конечный продукт нашего творения мы можем увидеть гораздо быстрее в ArCon.
Что же касается режима конструирования, то тут, конечно же, на вкус и цвет… Нельзя не отметить, что в ArchiCAD при наведении на конструктивный элемент сразу выдается вся информация о нем, в ArCon же информацию можно просмотреть лишь после двойного клика на запрашиваемый объект. Но тут же и плюс, выплывающие «подсказки» не раздражают, а точнее их отсутствие.
Тут же и можно сказать о мелком неудобстве в ArchiCAD. Окна и двери можно вставить лишь в режиме конструирования. После работы в ArCon, где эта функция доступна и в режиме дизайна, это особенно заметно, но привыкнуть можно и к этому.
Подытожив вышесказанное, можем сказать, что каждый пользователь выбирает сам, с какой программой ему работать. ArchiCAD идеален для проектировщиков и строителей, но в то же время ArCon охватывает такие грани, как архитектура, интерьер, а также немаловажно презентации проекта в нем гораздо более эффектны нежели черно-белые чертежи.
автор ignatov74 13.09.12 17:04
ArCon - это прежде всего архитектурная программа, а не 3D моделирование.Так что:
". Но главное, чтоб все было визуально просто: выбрал в базе обьект,
перетащил, и меняеш его курсом, крутиш, меняеш заливки, фактуру. "
и ещё:
". главное с большой библиотекой готовых обьектов, чтоб было из чего выбрать. "
в ArCon не получится без построения сооружения - стены, окна, крыша, внутренняя обстановка, ландшафт и т.д. Потом уже можно покрутить и в 3D. Так что либо ArCon с самого начала - устанавливайте, изучайте, работайте и пробуйте. Либо Вы обратились не по адресу и Вам не сюда.
автор surfman 13.09.12 20:09
А разве нет готовых обьектов, типа стена, навес, кафе, дом и тд.?surfman Advanced User
автор FilinS 13.09.12 20:20
FilinS Admin
автор surfman 14.09.12 10:03
Ето мне ближе. Собственно этот вопрос и возник после просмотра обучающих видео по этим программам, где архикад показался намного сложнее, хотя видео с арконом(2008, новый диск) было наверно на старой версии, так как все 3D выглядело просто убого.Можете дать краткое сравнение этих программ?
surfman Advanced User
автор FilinS 14.09.12 10:26
давать сравнение без возможности апелляции (на этом форуме практически нет архикадчиков) - не совсем корректно.и тот и другой софт выдает требуемое (3d), но разными способами. но встроенный рендер арчика, насколько я знаю/видел, "уступает" арконовскому, а рендер в сторонних утилитах здесь рассматривать не имеет смысла.
оба выдают рабочку, но также по разному (хотя, должен признать, в арчике с нею получше).
но вот по скорости создания эскизных вариантов арчик уступит аркону.
FilinS Admin
автор sgh888 14.09.12 11:09
+ по моему во всех версиях ( с плюсом ) есть горизонтали , то есть местность более менее точную можно сваять за 15 мин , имея необходимые исходные данные . А уж готовых объектов ( постом выше ) в нэте пруд пруди - наверняка найдешь , какие беседки , ограды , дворцы - качели туда впихнуть . Ну а с детализацией можно и свое накидать по-быстрому .За сим считаю , что именно Аркон больше всего подходит для БЫСТРОЙ визуализации . Даже освещение ночью показать - совсем просто !
sgh888 Super User
автор surfman 14.09.12 11:47
Тогда буду пока пробывать +2010, надеюсь проэкт, созданный в этой версии откроется в будущем в +2011.surfman Advanced User
автор sgh888 15.09.12 18:19
sgh888 Super User
автор FilinS 15.09.12 22:06
откроется
мало того, он откроется и в.. 2005-й версии
а после пересохранения в 2005 - опять в 2010/2011 (ArCin)
и именно этой функции не хватает во всех "других" версиях ArCon, отличных от ArCin
FilinS Admin
автор surfman 18.09.12 17:41
А я вот наткнулся на SketchUp.И описание 3ds Max Design порадовало: Autodesk® 3ds Max® Design 2013 позволяют художникам и проектировщикам сосредоточиться на творческой, а не на технической стороне работы. Но пока для меня громоздко
surfman Advanced User
автор FilinS 18.09.12 17:49
скеч, а тем более макс, предназначены, прежде всего, именно для МОДЕЛирования, а не для ПРОЕКТирования.
а между этими понятиями весьма существенная разница.
да и сравнивать их нет смысла. первый, это как пейнт, а второй - как фотошоп (в смысле освоения).
на этом форуме абсолютное большинство пользователей Работает в ArCon (ArCin). да и создан он именно для этих пользователей.
так что муки выбора софта не по адресу.
FilinS Admin
автор sgh888 18.09.12 18:28
Кетчуп удобен, к примеру , для вставки модели своей дачи в Google earth - быстро , легко , привязано !sgh888 Super User
автор geometr 19.09.12 1:15
geometr Super User
автор maket12 04.11.12 23:28
archiCAD пробывал -- вернулся к Arcony единственный плюс можно получить лицензию на 3 года на холяву на любой продукт autodeskmaket12 Super User
автор Longolier 05.02.13 17:17
FilinS пишет: скеч, а тем более макс, предназначены, прежде всего, именно для МОДЕЛирования, а не для ПРОЕКТирования.
а между этими понятиями весьма существенная разница.
да и сравнивать их нет смысла. первый, это как пейнт, а второй - как фотошоп (в смысле освоения).
на этом форуме абсолютное большинство пользователей Работает в ArCon (ArCin). да и создан он именно для этих пользователей.
так что муки выбора софта не по адресу.
Стою перед дилеммой - что выбрать. Дом построен, требуется проектирование инженерных систем (отопление, кондиционирование, вентиляция, электрика), но этим занимается муж (хотя он тоже бы не прочь все это в программе удобной проектировать, а не на бумажке чертить), а мне дает только данные по расположению и ограничениям в моем дизайнерском полете фантазии. С такими требованиями - что лучше выбрать 3 d мах или Аrcon?
Longolier Super User
автор FilinS 05.02.13 23:52
FilinS Admin
автор maket12 06.02.13 22:03
под электрику и другое есть специальные программы у autodeskmaket12 Super User
автор svet54 09.02.13 2:55
Разрешите вставить свои "пять копеек" в Ваш процесс обсуждения? Проблему расположения электроточек в Арконе я решила просто. В 3D моделлере создала все необходимые элементы, внесла их в проект, а потом с помощью 2D макроса объединила в единую схему. Просто, наглядно, оперативно. а главное для рабочих понятно, ведь с чтением чертежей у многих - проблема. Аркон в этом плане прост и универсален.автор Jurassic 09.02.13 9:18
Свет, а покажи как выглядит план с электрикой в этом случае. Интересно очень.Jurassic Сам себе режиссер
автор ZeTKOMI 09.02.13 10:53
Я так арх доукментацию в Автокаде доробатываю, дополнения для него есть MagiCAD.Руки до Тилера не доходят((
ZeTKOMI Модератор
автор ррр-мяу 09.02.13 18:29
Jurassic пишет: Свет, а покажи как выглядит план с электрикой в этом случае. Интересно очень.ррр-мяу Super User
автор svet54 09.02.13 23:43
По настоятельной просьбе трудящихся демонстрирую результаты моего труда!01-для шабашников из Приднестровья с настоятельной просьбой "не наворачивать" (для них СНИП и СПИД-все едино)
02,03,04-для электриков из строительной компании
автор svet54 09.02.13 23:49
Оп-па! А как сюда залить рисунки. Кликаю "Обзор" - даю путь - нет результата.(файлы в JPG)
автор Jurassic 10.02.13 0:31
Jurassic Сам себе режиссер
автор serg3744 10.03.14 22:49
Люди помогите найти администраторасказали чтобы обновиться надо обратиться к нему
у меня 2010 хочу обновить до 2011 бесплатный вариант
автор FilinS 11.03.14 2:06
FilinS Admin
автор serg3744 11.03.14 9:13
и
+2012.018 ( платно).
обе версии полностью работоспособные на любых windows-системах и процессорах, со всеми рабочими макросами без каких-либо ограничений по функционалу и/или времени.
===============
как получить версию +2011.002
использую для проектирования личного дома
автор ррр-мяу 11.03.14 10:38
и
+2012.018 ( платно).
обе версии полностью работоспособные на любых windows-системах и процессорах, со всеми рабочими макросами без каких-либо ограничений по функционалу и/или времени.
===============
как получить версию +2011.002
использую для проектирования личного дома
+2011.002 распространялась. Как временная акция.
С целью привлечения пользователей предпочитаюших Аркон , в качестве основной САD-программы и постепенного отхода от поддержки битых версий Аркона, распространяемых многочисленными веб-ресурсами и-нета. Ввиду выхода усовершенствованных версий +2012.018 и +2005.04. регистрация и распространение +2011-версий, была прекращена. А ветки форумов по активации, были отправлены в корзину и и опять в корзину.
Посему, получить версию +2011.002 - не представляется возможным!
ррр-мяу Super User
Читайте также: