Что должно быть в офицерском планшете

Обновлено: 06.07.2024

Предлагаю в этой теме обсудить стандартное наполнение планшетов на период 79-89 гг:
- Офицера (ком.роты/ком.взвода);
- Прапорщика;
- Сержанта.

Что было обязательным для ношения, а что нет. Какие использовали ручки, карандаши, циркули, линейки и т.д. Может у кого-то есть фото таких комплектов в сборе?

Тут небольшая поправка.
Рассматриваются не просто планшеты/сумки "офицерская, прапрщика,сержанта", а командирская сумка человека на должности. планшет - это не столько "офицерский" или "сержантский" , сколько планшет (сумка) командира взвода/роты и планшет (сумка) командира отделения/замкомвзвзда.

Далее, офицеры и сверсрочнослужащие в СА (как прапорщики, так и сержанты) обеспечивались практически одинаковыми нормами вещевого довольствия, поэтому рассматривать планшет прапрорщика в этом разрезе не имеет сымсла. Так что нашем случае командир взвода/роты - как правило офицер, но широко известны случаи, когда командирами взвздов на офицерских должностях с успехом рулили и прапорщики и сверхсрочнослужащие сержанты (особенно - в специальных взводах или как специалисты-начальники.)
Сержанты срочной службы - как правило командиры отделений, экипажей, но и мог быть начальником радиостанции, например. Ну и опять же - сержант сверхсрочной службы от прапорщика не сильно в этом смысле отличается.

Кроме того, практика использования планшеток очень сильно различалась в разных войсках и в разных частях. Например у нас в учебке сложно было увидеть сержанта без планшетки - скорее всего это был кто-то из роты обеспечения учебного процесса (опять же к тому что сумка не при звании, а при должности). А вот в полку после учебки сержантские сумки я практически не видел. У меня же была (в достаточно сильной степени разукомплектованная), сумка радиста, в которой по совместительству лежали карандаши, тетрадь и блокнот (кроме пары запасных батарей, штырей для антенны ключа для аккумуляторов, и лампочки подсветки). Ну и опять же в связи с тем, что часть была сокращенного состава, то очень много сержантов после учебки было не на командирских должностях (снайперы-старшие стрелки и просто старшие стрелки, гранатометчики). Планшеток им, естественно, не полагалось.

Полностью удовлетворящего вопросу документа пока под рукой не нашлось, но, немного посовещавшись "помощь зала" и "звонок другу" выдали следующий результат по офицерской сумке уровня взвод/рота сухопутных войск.


  1. карандаш простой средней твердости;[/*:m:c0vbvwtc]
  2. карандаш красный;[/*:m:c0vbvwtc]
  3. карандаш синий.[/*:m:c0vbvwtc]
  4. циркуль-измеритель (с двумя иголками).[/*:m:c0vbvwtc]
  5. курвиметр[/*:m:c0vbvwtc]
  6. резинка (канцелярская, стриательная, а не то что молодежь могла подумать)[/*:m:c0vbvwtc]

  1. как минмиум 1 тетредь (от 12 листов и выше, "общая" на 96 приветствуется)[/*:m:c0vbvwtc]
  2. блокнот (часто - половинка "общей" тетради)[/*:m:c0vbvwtc]
    (идеально - с трафаретами тактических знаков для разных масштабов). Как суррогат допускалось наличие простой линейки не менее 20 см и транспортира или другая плоская линейка, но с транспортиром. [/*:m:c0vbvwtc]
  3. Сборник общевоиских уставов (ну да, тот самый, который 4-в-1).[/*:m:c0vbvwtc]

Караднашей по хорошему и должно быть по два (все прекрасно знают, как их легко пролюбить в поле). Не знаю, как раньше, но в позднесоветское время широко практиковались двухсторонние карандаши (сине-красные) и цветные фломастеры и авторучки. Не уверен, что в замен карандашей, потому что ручка на морозе стынет, на жаре течет и на замацаной бумаге не пишет. А фломастер не сотрется. Но и лишней шариковая ручка не будет - тот же конспект занятий писать. Хотя, в настоящее время практическое использование гелевых ручек достаточно часто упоминается.
(вообще в определенной степени много зависело от ассортимента местного военторга, точки зрения начальника штаба и мнения проверяющего на строевом смотре. В любом случае цветовая гамма "красный-синий-нейтральный" должна была быть перекрыта).

Да, еще! Снаружи, на лямке цеплялся компас Адрианова.

Из "очень личного" там еще мог быть знаменитый армейски "хозпакет" .

Кроме того, у командира подразделения должен быть надлежащим образом оформленный список личного состава (у начлальника штаба - ШДК), вот в отдельном специально обученном блокноте или просто в блокноте - не помню.


Вот очень вкратце - где-то так.

Да блин, как говорится - век живи век учись. :ugeek:

Ну и опять же в связи с тем, что часть была сокращенного состава, то очень много сержантов после учебки было не на командирских должностях (снайперы-старшие стрелки и просто старшие стрелки, гранатометчики). Планшеток им, естественно, не полагалось.

А вот с этого места поподробней пожалста. Конкретно интересует следующее - кому из сержантов отделения (для упрощения возьмем стандартное мотострелковое первой половины 80-х), кроме командира этого самого отделения полагались планшеты? Если полагались конечно.

Да, еще! Снаружи, на лямке цеплялся компас Адрианова.

А можно фото, или какое нибудь описание способа крепления? Я что-то такое помню, но уж очень смутно. Кажется возле ручки он крепился?

Вот очень вкратце - где-то так.

Попробую предположить что еще должно находиться в офицерской сумке командира взвода (полевой выход/учения/БДействия) - поправьте если ошибусь.
- Приказ от вышестоящего начальника на выполнение боевой/учебной задачи (атаку/оборону указанного объекта, марш/погрузку десанта и т.д.);
- Карты местности (как дополнение к приказу/ам), с обозначениями;
- Ну и дальше надо смотреть по Уставу в обязанностях.

З.Ы. Отдельно хочу сказать огромное спасибо за полный и развернутый ответ. .

Ну и опять же в связи с тем, что часть была сокращенного состава, то очень много сержантов после учебки было не на командирских должностях (снайперы-старшие стрелки и просто старшие стрелки, гранатометчики). Планшеток им, естественно, не полагалось. А вот с этого места поподробней пожалста. Конкретно интересует следующее - кому из сержантов отделения (для упрощения возьмем стандартное мотострелковое первой половины 80-х), кроме командира этого самого отделения полагались планшеты? Если полагались конечно. Совершенно верно, на примере стандартного мотострелкового отделения 80-х. Так вот, выше я сказал - планшеты (сержантские сумки) были положены только командирам отделений и заместителям командиров взводов. Просто связи с тем, что полк был сокращенного состава, сержантов из учебки прибывало несколько больше, чем было должностей. Поэтому их определяли на должности старших стрелков, снайперов, гранатометчиков (формально - обычно ефрейторские, а по довольствию - как специалиста, "восьмирублевые", да).

Да, еще! Снаружи, на лямке цеплялся компас Адрианова. А можно фото, или какое нибудь описание способа крепления? Я что-то такое помню, но уж очень смутно. Кажется возле ручки он крепился? [attachment=0:2un3sv16]planshet_kompas.jpg[/attachment:2un3sv16]Фото нет под рукой, это легкий фотошопомонтаж. То есть эта лямка - между полукольцами - не ручка, а именно лямка для компаса.

Попробую предположить что еще должно находиться в офицерской сумке командира взвода (полевой выход/учения/БДействия) Ну примерно да. А на строевой смотр выходят без всего этого, да.

З.Ы. Отдельно хочу сказать огромное спасибо за полный и развернутый ответ. .
Не за что. такой вот "пробой" приключился во времени .


Еще по воспоминаниям раннего детства, по играм «в войну», запомнил у некоторых особо выдающихся ребят большие коричневые планшеты на ремне, отличающие в них командиров. Эти планшеты оказались полевыми сумками офицеров, а их малолетние обладатели, скорее всего, сыновьями или внуками офицеров Советской Армии или же, как альтернативный вариант, работников Народной Милиции. Купить подобную вещь в сети розничной торговли тогда не представлялось возможным. Если только на каком-нибудь блошином рынке вроде московской «Тишинки».

Спустя много лет вожделенная мечта любого сопливого пацана 80-х каким-то образом оказалась в моих руках. Представилась возможность более детально и осознанно рассмотреть полевую сумку. Целлулоидные окошки для карты, резинки-держатели, ремешки и застежки – все это, скрытое когда-то от пытливого детского взгляда, предстало во всей красе предо мной. На развороте-вставке было достаточно много различных креплений для письменных принадлежностей и еще каких-то неведомых предметов. Помню, еще тогда сам собой появились вопросы, связанные с тем, что же носили с собой на службе истинные обладатели этих сумок.

Уже позже увлечение темой униформы и снаряжения Афганской войны (1979-1989гг.) вновь подвело меня к когда-то заданному самому себе вопросу. Только теперь уже в контексте войны в Афганистане. Попытки найти ответ в интернете бросали меня на различные форумы, связанные с воспоминаниями ветеранов, наставлениями по воинской подготовке слушателей военных кафедр ВУЗов и т.п. из которых по крупицам и мелкими шажками вырисовывалась в голове общая картина, связанная с наполнением офицерского планшета.

Представленный обзор является личным субъективным мнением основанным на основании материалов из всемирной сити и рассказов ветеранов. Поэтому, абсолютная достоверность его содержания подлежит дополнительному обсуждению.

Хотелось бы выразить благодарность комраду с ником «kubrat». Без него некоторые вещи, представленные в этом обзоре, никогда бы не появились на выставленных фото. А самое главное, без заданных им когда-то в ЛС вопросов по наполнению полевой офицерской сумки никогда бы не был систематизирован и собран воедино весь материал, легший в основу представленного ниже отчета. Предыдущая попытка это сделать находится тут.

Прикрепленные изображения

Полевая сумка единого образца (планшет) входит в комплект полевого снаряжения для офицеров, прапорщиков и военнослужащих сверхсрочной службы. Комплект полевого снаряжения помимо этого включает в себя кожаный поясной ремень с портупеей (в армейских терминах носит наименование снаряжения), а также плечевой ремень для плащ-накидки.

Прикрепленные изображения

Конструктивно снаряжение позволяет крепление полевой сумки за нижние полукольца большой муфты, верхнее полукольцо которой служит для крепления портупеи. Подобный способ крепления полевой сумки к поясному ремню является рекомендуемым, но не обязательным, допуская ношение сумки раздельно от снаряжения.

Маленький ремешок между полукольцами для пристегивания ремня предназначен для крепления на него компаса Адрианова. Во избежание случайного повреждения стекла компаса очень часто компас закрепляли внутри сумки на резинках, предназначенных для фиксации документации.

Прикрепленные изображения

Для постоянного контроля содержимого полевой сумки на кожаный вкладыш приклеивался листок с описью. В опись включались все необходимые предметы для работы офицера в полевых условиях с рабочей документацией и картой. При этом содержание описи не являлось достаточным для выполнения этой самой работы в соответствии с воинской специализацией офицера, а также характером выполняемых задач. Где-то вполне хватало содержания описи, а где-то для необходимых в работе вещей попросту не хватало содержимого всего внутреннего объема сумки.

Прикрепленные изображения

Прикрепленные изображения

Непосредственные боевые действия показали, что далеко не всегда целесообразно носить с собой полевую сумку. Во-первых, ее габариты могут постоянно мешать движению, а во-вторых полевая сумка раскрывает в ее обладателе командира, а как следствие важную мишень для вражеского снайпера. Поэтому, если выполнение задачи позволяло отказаться от ношения с собой полевой сумки, офицеры охотно пользовались этой возможностью, оставляя их в отсеках бронетехники или помещая их в носимые с собой рюкзаки.

Фото из книги В. Марковского и В. Мильяченко "Афганистан. Война разведчиков"

Прикрепленные изображения

Так получалось, что на уровне управления ротой или взводом в лучшем случае необходимо было только иметь под рукой рабочую карту, возможно и не заполненную, исключая возможность ее корректировки. Поэтому офицеры самостоятельно изготавливали из влагозащитной ткани небольшой «конверт», который за счет пришитой бечевки вешали на шею и одевали поверх него разгрузку-лифчик. Получалось так, что рабочая карта в таком «конверте» всегда была под рукой.

Прикрепленные изображения

Прикрепленные изображения

Для определенного класса воинских специальностей офицеров, работающих самостоятельно в полевых условиях вариант с «конвертом» не всегда проходил, поскольку их специализация предусматривала уже непосредственную работу с рабочей картой или документацией. Как пример, хотелось бы отметить широкий класс артиллерийских специальностей, при которых количество предметов, помещаемых в полевую сумку наиболее высоко. Поэтому, вариант наполнения полевой сумки в этом отчете будет соответствовать именно этому направлению воинской науки «богов войны».

Прикрепленные изображения

Прикрепленные изображения

Прикрепленные изображения

Базовое наполнение полевой сумки офицера начну с содержимого описи.

Итак, по описи, сумка должна содержать следующие предметы:
- авторучка;
- командирская линейка;
- компас;
- конверты;
- курвиметр;
- склеивающая лента;
- набор цветных карандашей;
- перочинный нож;
- рабочая карта;
- рабочая тетрадь;
- резинка;
- фонарик;
- циркуль.

Конечно, список не строго регламентированный, поэтому некоторые предметы могут отсутствовать, также, на ровне с ситуацией, когда опись может быть дополнена некоторыми позициями. Взять, к примеру, использование не совсем, чтобы по назначению лезвий для безопасной бритвы.

Прикрепленные изображения

Если пройтись по позициям, то думаю, следует обозначить назначение некоторых предметов, а также не обойти стороной альтернативные варианты в использовании.

Если с авторучкой и конвертами все более-менее понятно, то на рабочей тетради, думаю, следует остановиться. Можно много было бы написать про ее содержание, но, как мне кажется, лучше последовать русской пословице в которой говориться, что лучше один раз увидеть. Поэтому, в качестве очень хорошего примера предлагаю перейти по ссылке на документальные фотографии фрагментов рабочего блокнота Начальника связи 177-го ОоСпН Владимира Мартакова (Афганистан, 1984).

Прикрепленные изображения

Командирская линейка, курвиметр, набор цветных карандашей, резинка, циркуль-измеритель – все это инструменты для работы с рабочей картой. Склеивающая лента предназначена для склеивания фрагментов карт, а перочинный нож для того чтобы можно было всегда оперативно заточить карандаши.

С компасом возможны некоторые вариации. Не секрет, что основной армейский компас Адрианова помимо своей простоты имеет некоторые существенные недостатки. Поэтому, некоторые офицеры, если представлялась возможность, использовали туристические компасы, в которых магнитная стрелка была помещена в незамерзающую жидкость и быстро «успокаивалась». Большим шиком, было обладание артиллерийским компасом.

В качестве фонарика использовался либо обычный карманный сигнальный фонарь КСФ-1, либо обычные фонарики из гражданской торговой сети.

Прикрепленные изображения

Документальные примеры заполнения рабочей карты

Прикрепленные изображения

Документальные примеры заполнения рабочей карты

Прикрепленные изображения

Документальные примеры заполнения рабочей карты

Прикрепленные изображения

Прикрепленные изображения

Если, как и было обозначено выше в отчете, рассматривать содержимое полевой сумки офицера-артиллериста, то помимо предметов из описи его полевая сумка, как правило, содержала следующие предметы:

- Артиллерийская логарифмическая линейка АЛЛ-25;
- Хордоугломер;
- Координатная мерка (позже появился артиллерийский круг АК-3 (АК-4) с МПЛ-50);
- Счислитель 1944г. (позже появился ПРК - прибор расчета корректур);
- Линейка для распределения участков заградительного огня (до появления АК-З с МПЛ-50 и ПРК);
- Микрокалькулятор МК-52 (МК-75)
- Таблица стрельбы;
- Правила стрельбы;
- Арт.-стрелковый блокнот.

Виду больших габаритов металлическая линейка МПЛ-50 в полевую сумку вставлялась дугой.

С более полным перечнем полевой экипировки офицера-артиллериста можно ознакомиться тут:
ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ПОЛЕВОЙ ЭКИПИРОВКИ

На НК, КНП и ОП офицерами-артиллеристами используются ПУО (прибор управления огнем) куда натягивается карта. Там без АК-3 с МПЛ-50 делать нечего, поскольку подготовка данных для артиллерийской стрельбы - это очень серьезное дело. Это не «противотанкисты» - в прицел видишь танк, наводишь прицел и стреляешь. Это с 10-15 километров надо попасть точно в цель.

Прикрепленные изображения

Прикрепленные изображения

Прикрепленные изображения

Прикрепленные изображения

На фото вариант полевой сумки более раннего образца

Прикрепленные изображения

Артиллерийские корректировщики или авиационные наводчики по части наполнения полевой сумки в сравнении с другими офицерами артиллерии имеют минимальный комплект. Содержимое описи дополняется секундомером. Конечно, АК-3 – далеко не лишний предмет. Координаты по нему удобно снимать с карты, но можно и без него, поможет офицерская линейка. Таблица стрельбы и Правила на корректировке не нужны - лишний груз. Они нужны на НП, КП и огневой позиции. Таблицы также будут лишними.

Вариант содержимого офицерской полевой сумки у офицера артиллерийского корректировщика

Прикрепленные изображения

Артиллерийские корректировщики или авиационные наводчики по части наполнения полевой сумки в сравнении с другими офицерами артиллерии имеют минимальный комплект. Содержимое описи дополняется биноклем и секундомером. Конечно, АК-3 – далеко не лишний предмет. Координаты по нему удобно снимать с карты, но можно и без него, поможет офицерская линейка. Таблица стрельбы и Правила на корректировке не нужны - лишний груз. Они нужны на НП, КП и огневой позиции.

Корректировщик зачастую не знает какие артиллерийские батареи будут его поддерживать, поскольку огни распределяет старший арт. начальник. А «Таблицы» на каждую артсистему свои и стрельба разная бывает. Корректировщик действует по общим для всех правилам.

Вариант содержимого офицерской полевой сумки у офицера артиллерийского корректировщика

Артиллерийскому корректировщику АК-3 нужен в комплекте с МПЛ-50, которую обрезают, что бы влезала в сумку.
А вот эту фразу лучше совсем убрать:
"Корректировщик зачастую не знает какие артиллерийские батареи будут его поддерживать, поскольку огни распределяет старший арт. начальник. А «Таблицы» на каждую артсистему свои и стрельба разная бывает. Корректировщик действует по общим для всех правилам."
Для артиллериста можно добавить АЛЛ-25 или МК-52 (МК-75)

Артиллерийские корректировщики или авиационные наводчики по части наполнения полевой сумки в сравнении с другими офицерами артиллерии имеют минимальный комплект. Содержимое описи дополняется биноклем и секундомером. Конечно, АК-3 – далеко не лишний предмет. Координаты по нему удобно снимать с карты, но можно и без него, поможет офицерская линейка. Таблица стрельбы и Правила на корректировке не нужны - лишний груз. Они нужны на НП, КП и огневой позиции.

Корректировщик зачастую не знает какие артиллерийские батареи будут его поддерживать, поскольку огни распределяет старший арт. начальник. А «Таблицы» на каждую артсистему свои и стрельба разная бывает. Корректировщик действует по общим для всех правилам.

Вариант содержимого офицерской полевой сумки у офицера артиллерийского корректировщика

Артиллерийскому корректировщику АК-3 нужен в комплекте с МПЛ-50, которую обрезают, что бы влезала в сумку.
А вот эту фразу лучше совсем убрать:
"Корректировщик зачастую не знает какие артиллерийские батареи будут его поддерживать, поскольку огни распределяет старший арт. начальник. А «Таблицы» на каждую артсистему свои и стрельба разная бывает. Корректировщик действует по общим для всех правилам."
Для артиллериста можно добавить АЛЛ-25 или МК-52 (МК-75)

А что такое АЛЛ-25 ?

И почему фразу следует изъять? Что не так? Она была сказана в контексте отсутствия надобности хранения в полевой сумке специальных предметов офицера-артиллериста.

Корректировщик зачастую не знает какие артиллерийские батареи будут его поддерживать, поскольку огни распределяет старший арт. начальник. А «Таблицы» на каждую артсистему свои и стрельба разная бывает. Корректировщик действует по общим для всех правилам.

Вариант содержимого офицерской полевой сумки у офицера артиллерийского корректировщика
[/quote]
Артиллерийскому корректировщику АК-3 нужен в комплекте с МПЛ-50, которую обрезают, что бы влезала в сумку.
А вот эту фразу лучше совсем убрать:
"Корректировщик зачастую не знает какие артиллерийские батареи будут его поддерживать, поскольку огни распределяет старший арт. начальник. А «Таблицы» на каждую артсистему свои и стрельба разная бывает. Корректировщик действует по общим для всех правилам."
Для артиллериста можно добавить АЛЛ-25 или МК-52 (МК-75)
[/quote]

А что такое АЛЛ-25 ?

И почему фразу следует изъять? Что не так? Она была сказана в контексте отсутствия надобности хранения в полевой сумке специальных предметов офицера-артиллериста.
[/quote]
Артиллерийская логарифмическая линейка. Некоторые задачи позволяет решать быстрее МК.
Мне как ракетчику и артиллеристу не нравиться. Не говорим мы так.
И добавлю. Секундомер нужен для определения дальности от НП до разрыва снаряда.

Корректировщик зачастую не знает какие артиллерийские батареи будут его поддерживать, поскольку огни распределяет старший арт. начальник. А «Таблицы» на каждую артсистему свои и стрельба разная бывает. Корректировщик действует по общим для всех правилам.

Вариант содержимого офицерской полевой сумки у офицера артиллерийского корректировщика
[/quote]
Артиллерийскому корректировщику АК-3 нужен в комплекте с МПЛ-50, которую обрезают, что бы влезала в сумку.
А вот эту фразу лучше совсем убрать:
"Корректировщик зачастую не знает какие артиллерийские батареи будут его поддерживать, поскольку огни распределяет старший арт. начальник. А «Таблицы» на каждую артсистему свои и стрельба разная бывает. Корректировщик действует по общим для всех правилам."
Для артиллериста можно добавить АЛЛ-25 или МК-52 (МК-75)
[/quote]

А что такое АЛЛ-25 ?

И почему фразу следует изъять? Что не так? Она была сказана в контексте отсутствия надобности хранения в полевой сумке специальных предметов офицера-артиллериста.
[/quote]
Артиллерийская логарифмическая линейка. Некоторые задачи позволяет решать быстрее МК.
Мне как ракетчику и артиллеристу не нравиться. Не говорим мы так.
[/quote]

Понятно. Спорить не буду. Только можно более услышать эту фразу с сохранением смысла в более корректной форме?
Этот абзац был мною полностью скопирован из личной переписки с офицером-артиллеристом ВДВ ветераном Афгана.

Корректировщик зачастую не знает какие артиллерийские батареи будут его поддерживать, поскольку огни распределяет старший арт. начальник. А «Таблицы» на каждую артсистему свои и стрельба разная бывает. Корректировщик действует по общим для всех правилам.

Вариант содержимого офицерской полевой сумки у офицера артиллерийского корректировщика
[/quote]
Артиллерийскому корректировщику АК-3 нужен в комплекте с МПЛ-50, которую обрезают, что бы влезала в сумку.
А вот эту фразу лучше совсем убрать:
"Корректировщик зачастую не знает какие артиллерийские батареи будут его поддерживать, поскольку огни распределяет старший арт. начальник. А «Таблицы» на каждую артсистему свои и стрельба разная бывает. Корректировщик действует по общим для всех правилам."
Для артиллериста можно добавить АЛЛ-25 или МК-52 (МК-75)
[/quote]

А что такое АЛЛ-25 ?

И почему фразу следует изъять? Что не так? Она была сказана в контексте отсутствия надобности хранения в полевой сумке специальных предметов офицера-артиллериста.
[/quote]
Артиллерийская логарифмическая линейка. Некоторые задачи позволяет решать быстрее МК.
Мне как ракетчику и артиллеристу не нравиться. Не говорим мы так.
[/quote]

Понятно. Только можно более услышать эту фразу с сохранением смысла в более корректной форме?
Этот абзац был мною полностью скопирован из личной переписки с офицером-артиллеристом ВДВ ветераном Афгана.
[/quote]
1. Корректировщик от артиллерийского подразделения или коректировщик командир мотострелкового (танкового, пд и т.п.) подразделения которое поддерживает (придано) артил. подразделение?
2. Бинокль в комплект полевой сумки не входит. Если он в написан в списке, то имеется ввиду список экипировки НП. По идее у каждого офицера- артиллериста должен быть свой бинокль.
3. Старший ( в т.ч. и артиллерийский) начальник вначале определяет, какое арт подразделение будет придано или какое арт подразделение будет поддерживать мотострелковое (танковое, пд и т.п.)подразделение.

Господа, интересует вопрос по офицерской сумке РИА. Мне известна стандартная (распространенная на реконструкциях) кожаная. Сегодня случайно наткнулся на Лейбштандарте на сумку иного вида (внешне похожую на ленд-лизовский планшет времен ВОВ. С двумя кнопками на верхней крышке). А были ли какие ещё варианты? Может, эрзац брезентовый на конец ПМВ или индпошив? Пожалуйста, просветите по сему вопросу.

img_6863.jpg
img_6864.jpg
img_6865.jpg

Марковский полк

На американский похож .

Да. Это именно первый образец. Его я видел. Вещь - добротная и шикарная. Интересны иные варианты.

Ну да. По лендлизу в ВОВ внешне сержантские похожи.
А я ищу какую-то информацию по индпошиву или эрзацу (не из кожи). Может, какие приказы, упоминания и тд

Марковский полк

dec12_8107.jpg
dec12_8108.jpg

Вот опять вопрос по полевой сумке, а в итоге оказывается о планшете(палетке) вы хоть определитесь с названием темы прежде, чем её открывать.

На американский похож .


Фурнитура похожа, а литеру i отменили на планшетах в 1930году

Марковский полк

Некожаные не видел.

Ну да. По лендлизу в ВОВ внешне сержантские похожи.
А я ищу какую-то информацию по индпошиву или эрзацу (не из кожи). Может, какие приказы, упоминания и тд

да причем тут сержантская сумка, если по ссылке палетка для карт. они и в 30-е года примерно такие же были на кнопках, да, и где вы видели сержантские сумки на кнопках? кроме как на сумке обр 1947 года для милиции не припомню

да причем тут сержантская сумка, если по ссылке палетка для карт. да и где вы видели сержантские сумки на кнопках? кроме как на сумке обр 1947 года для милиции не припомню

Согласен. Ошибся в терминах. Хорошо. Интересуют как сумки, так и палетки. Так правильнее?

Согласен. Ошибся в терминах. Хорошо. Интересуют как сумки, так и палетки. Так правильнее?

Вы не в терминах ошиблись, а всё в кучу смешали, ПМВ и Ленд-Лиз, полевые сумки сержантские и офицерские, планшеты для карт. так, как-будто не в ответе заинтересованы, а просто так спрашиваете.

Вы всё брезент не можете пристроить.

(3).jpg
(1).jpg
(9).jpg
(11).jpg
(12).jpg
(14).jpg

у немцев тоже есть вариант.

А материал изготовления? Импортные на эпоху, естественно, также интересны.

А материал изготовления? Импортные на эпоху, естественно, также интересны.

скорее всего кожаные как и все остальное. Немцы консервативны. Но. Я такой вариант живьем не видел. Я даже не знаю немецкого ли они производства. В документах ничего нет.

Возможно, для того, чтобы не таскать штатную сумку, довольно громоздкую и тяжелую, могли покупать вот такие облегченные и уменьшенные палетки, куда и поместится только карта-двухверстка или кроки с пометками. А офицерам, которые по должности ниже ротного командира, больше и не надо. Все равно ведь вся экипировка за свой счет.

Вот образец упрощенной сумки. Снимок ноября 1917 года. Василий, который с усами, выпускник Казанского военного училища, Михаил - Горийская школа прапорщиков пехоты, вот на него этот неуставной образец и надет.

Прикрепленные изображения

Вот такую сумку продавали. Ремни откуда на ней сзади?

В смысле "откуда"? Были петли с кольцами, кольца кому-то понадобились.

КВИР "Доброволец"

Возможно, для того, чтобы не таскать штатную сумку, довольно громоздкую и тяжелую, могли покупать вот такие облегченные и уменьшенные палетки, куда и поместится только карта-двухверстка или кроки с пометками. А офицерам, которые по должности ниже ротного командира, больше и не надо. Все равно ведь вся экипировка за свой счет.

Для начала стоит задаться вопросом, что же такого содержит в себе сумка и что из этого "ненужное" и "лишнее". Карандаши, резинка? Нет они и с палеткой нужны.

Линейка? Компас? Как видим нужны и они. Что же выкинуть то можно? Просто носить меньше карт? Ну это немного не от того зависит то.

А палетка с целлюлоидом та ещё вещь в плане удобства и надёжности. Есть немецкая - не впечатлила.

По наставлениям в немецкой армии на ВВ2 полноценный планшет шёл даже тем, кому с ним и носить было особо нечего (ком. расчётов и отделений, связисты и дальномерщики).

По наставлениям в немецкой армии на ВВ2 полноценный планшет шёл даже тем, кому с ним и носить было особо нечего

С мерками Второй мировой к Первой надо подходить очень аккуратно. Равно как и с мерками германской армии к русской. Ни к чему хорошему такие аналогии обычно не приводят.

Ежели мы обратимся к истории вопроса, то узнаем, что до 1912 г. офицерская сумка официально полагалась далеко не всем офицерам. Присвоена она была как обязательный предмет офицерам кавалерийских, казачьих и конных жандармских частей, и как необязательный - генералам и их адъютантам, офицерам Генерального штаба, Корпуса военных топографов, инженерных войск и артиллерии. То бишь тем, кому по должности нужно таскать много карт, да и не только карт. Поэтому сумка обр. 1889 г. была достаточно большой и тяжелой. С появлением в 1912 г. офицерского снаряжения общего образца в его комплект вошла и новая сумка, каковая вместе со снаряжением была присвоена всем вообще офицерам всех родов оружия при походной форме. Причем сумка обр. 1912 г. была даже более громоздкой и тяжелой, в том числе из-за наличия вкладыша. Именно ее, если так можно выразиться, избыточная емкость вкупе с большими размерами и весом привели к массовому ношению пехотными офицерами облегченных сумок и планшетов - им и нужны-то всего двухверстка и/или кроки да пара карандашей с ластиком. Компас при этом могли носить (и носили) на руке, на компасе системы Адрианова ушки сделали именно для этого.

Да и на фото офицерские сумки встречаются крайне редко. Вот три снимка, причем прапорщик в белом кителе и папахе - на японскую кампанию. НА ПМВ у обоих офицеров сумки произвольные, притом у одного именно планшетка.

Читайте также: