Выбор ибп для газового котла форум

Обновлено: 04.07.2024

начитавшись тут многое про бесперебойники к котлам и т.д. и имея на даче котел марки сатурн (203 модель) с циркуляционником грюнфос поставил эксперимент!

дома имелся инвертор автомобильный 600 Вт конкретно вот такой:

был запасной аккумулятор автомобильный 62 Ач с гордым названием ТИТАН!

короче проведен эксперимент, как показала практика, инвертор имеющий совсем не синусоиду легко запускает котел сатурн и подключенный к нему насос грюнфос. при работе котла от сети 220 на стабе всегда стоит ток потребления порядка0,2-0,3 А всего. т.е. это 65 Вт! (кстати в инструкции к котлу указано именно 65-70 Вт его потребление из сети. причем потребление у него идет в основном только когда либо работает турбогорелка. либо насос или и то и другое!
в такую погоду как сейчас котел у меня работает примерно с периодичностью 3 мин работает -10-15 стоим. (во время хх на амеперметре я практически не видел тока, он стрелочный до 10А)

итого, т.к. котел и насос работают, то был поставлен эксперимент, котел котел был включен через инвертор к аккумулятору и оставлен в работе для эксперимента, сколько оно проработает. после 12 часов мне ждать отключения надоело и котел был переключен в сеть! зарядное устройсво, которое после эксперимента подключенное к аккумулятору показало, что в нем заряда более 50%. т.е. по моим прикидкам, этого аккумуятора на коткл хватит где то около суток.

итого, стоимость инвертора - 2 тыс. руб., автоаккумулятрор (у меня он резервный) 3 тыс. руб. зарядник - 2 тыс. руб. автоматизацию не делал.

решением для дачи принял для себя покупку инвертора с зарядником встроемным и автоаккумулятор, т.к. отключение электроэнергии на даче более суток за 10 лет видел 2 раза всего (причем одно было летом)

одного не понял, если котел подключен к инвертору то куда подключен инвертор? тогда я не понимаю как данная комбинация будет переключать питание при пропадании эл-ва и его появлении, кроме того, как будет включаться зарядка аккумулятора.

в я проводил эксперимент с имеющимся инвертором мой имеет 1 вход и 1 выход, а вот есть инверторы, которые имеют вход-выход на батареи, вход 220 и выход 220.
т.е. внутри релюха, которая при наличии 220 просто в тупую проводит эти 220 из внешней розетки в розетку инвертора, причем чистая синусоида.
а вот при пропадании внешних 220, срабатывает релюха и переключает это на батареи и питание идет с батарей! вопрос в одном, нужнали для твоего конкретно котла чистая синусоида? в моем случае она оказалась просто не нужной, м точно усатновленого "0" тоже не надо (это конкретно котел "Стурн")т.е. мне не надо бегать и искать инвертор с чистой синусоидой и т.д.

ну и наконец в случае появления 220В после работы на аккумуляторах
те инверторы, что с входом 220 переключаются релюхой на те же 220В, и включается подзарядка батарей (то, что меня устраивает - это ток в 5А, т.е. батарея в 100-120 А вполне может быть заряжена за 20-25 часов (щадящий заряд для свинца) после подзаряда релюха отрубает зарядную часть в этом инверторе, так что все автоматизировано!

Для котла то хватит 62 А/ч при 65 Вт потребляемой мощности это часов 10.
А вот если чуть больше нагрузки, типа холодильник, надо втрое больше. Вот тебе и 3-4 часа всего.

Поэтому всякие там УПСы аккумуляторные - это скорее для корректного завершения работы, нежели для надежного энергоснабжения.

расчет не верен! хватит на больше! > 62 А/ч при 65 Вт потребляемой мощности это часов 10.

это 10 часов только в случае, если у тебя котел молотит турбогорелкий и циркуляционником все 100% времени. изучая режим работы котла Сатурн пришел к выводу, что при темепературе на улице -20 и внутри дома +20 котел работает максиум 1/3 времени, а при прогретом доме 1/5 даже т.е. по времени это надо увеличивать время работы котла от батареи в 62 Ач где то еще в 2-2,5 раза.

> А вот если чуть больше нагрузки, типа холодильник, надо втрое больше. Вот тебе и 3-4 часа всего.
>
> Поэтому всякие там УПСы аккумуляторные - это скорее для корректного завершения работы, нежели для надежного энергоснабжения.

Я долго думал, но остановил такой момент, что 3000-к стоит, как будто его с шатла скрутили сам по себе, но и 8 акб к нему надо. 96 вольтов. В графе Итого выглядит не очень, а точнее еще как очень!

За это получаем 1.7 квт. На отопление, насос в колодце - хватит и еще чуть-чуть останется, но еще хочется телевизор, комп, холодильник и немного света, т.е. чтобы вообще не замечать отсутствие электричества, а на все вышеперечисленное не хватит 1.7 квт. Да и жирно больно насос в колодце (и т.д.) гонять через упс с двойным преобразованием.

Аккумы гелевый 100. 120ач, относительно недорогие типа Восток, есть в том же Онлайнтрейд
Обычные автомобильные долго не живут в таком режиме.

Т.к. тема является архивной.

там же брал, в онлайнтрейде. Все работает, обновит страницу просто
Бонусы они дают по разным поводам, только что 500 дали.
Интересно с накопленными получается.

Т.к. тема является архивной.

С автомобильными что не так? Видел в некоторых котельнях автомобильные акб, прикрученные к APC1500. Про сроки замены не спрашивал.
Сейчас некоторые кальциевые автомобильные заряжаются на 100% только при напряжении 17-18В, ИБП не убъёт их при 15в

Т.к. тема является архивной.

год +- пару месяцев и падает емкость до четверти емкости.
С 2014 года пробовал Бош,Варта, отечественные. Обслуживаемые и герметичные.
Если что, еще лежат гарантийные, некогда менять да и негде - в Юлмарте вернул по гарантии, а они деньги не вернули - типа закрылись.

Стартерные они, как вариант тяговые аккумы использовать.

Т.к. тема является архивной.

очень странно. по сути, они в авто и работают в режиме постоянного подзаряда.
может что-то не так с тем устройством, куда вы их подключали.
то есть как бы разницы особой быть не должно. да и с гелевыми тоже.

Т.к. тема является архивной.

Примерно ПЯТЬ разных типов инверторов ( до 15 экземпляров) разных производителей, с синусом и аппроксимацией, автомобильные и общего назначения: FSP, Airline, Sven, Cyberpower и др.
Порядка дюжины потребителей, 5 циклов заряда-разряда в неделю.

С гелевыми второй год проблем нет.

Я говорю, была тема по инверторам, там обсуждалось также отличия стартерных от тяговых в режиме малой нагрузки

Т.к. тема является архивной.

Возможно. Почитайте на форумхаусе, если ещё не читали.
но там умереть можно всё это читая. :-D

Т.к. тема является архивной.

Давно там..
Экспериментаторов много, можно попробовать ультрабюджетно по их советам разделительный транс на котел и ИБП с аппроксимацией, но я не рискнул бы.

Т.к. тема является архивной.

мда
а если война и света не будет
вымерзнем же как мамонты ))

Т.к. тема является архивной.

Конструкция где для работы котла нужно электричество весьма сомнительна, особенно для нашей глубинки.

Т.к. тема является архивной.

Cherdak писал(а)
Конструкция где для работы котла нужно электричество весьма сомнительна

Т.к. тема является архивной.

Что за нормы такие, просветите? Ростовские и Жуковские ребята наверное контрафакт продают?
А механика у Honeywell или Eurosit для них тогда откуда?

Неделю назад заменил примитивный Ростовский АОГВК-17,4, все работает, есть конечно косяки - горелка пока сколько не регулировал не дает идеальной смеси (голубое горение) - старый нормально горел. Крепление автоматики не затянуто.
Предыдущий пахал с 2003 года, заменил один раз термопару и резинки, чистил 1 раз в год контакты. Термостат стал туго работать, опять термопара, резинки - решил заменить, благо стоял новый, купленный за 11 или 12 тыс.

Главный недостаток по сравнению с электронными регуляторами - не идеально точное регулирование температуры в помещении, приходится примерно 1 раз в неделю при перемене погоды крутить регулятор, соответственно расход газа выше на 5..7 %

Часовой пояс: UTC + 3 часа

"Бесперебойник" для котла

Доброго времени суток всем, строю своими руками дом и возник вопрос питания насосов котла отопления. Нужен ИБП но как говорил один известный человек "денег нет но вы. " ну понятно.
Живу я в Красноярском крае в небольшом посёлке, короче тут всё настолько плохо что не только денег нет но и купить много чего проблема.
Готовые ИБП я уже смотрел но комплект за 10-15к самый дешёвый (который ещё и сдохнуть может через год) это для меня уж как то слишком
Короче родилась вполне рабочая идея следующего толка: В наличии имеется автомобильная зарядка для аккумов, также в наличии имеется генератор на 2,5 кв. значит надо как то покрыть моменты отключения света когда отключение происходит ВНЕЗАПНО, для этого просто использовать автомобильный аккум и инвертор с али экспресс за 2к рублей (уже нашёл с хорошими отзывами и чистой синусоидой).
Остаётся придумать как сделать так чтобы при отключении света включался инвертор. Заряжать аккум я буду вручную чтобы продлить ему жизнь благо дело отключения у нас происходят не ежедневно.

Собственно я пока не могу решить следующую задачу, как сделать так чтобы при отключении света линия (основной свет) размыкалась и как сделать так чтобы она соединялась при появлении света не мгновенно а с задержкой.
Короче я не могу понять как обойти возможный момент чтобы одновременно на насосы не пошёл ток и с инвертора и с линии. Да и с железом пока тоже не понятно, у меня пока мысли собрать на контакторах но не знаю как реализовать.
Если не сложно подскажите решение Может какие то реле есть для этого, если есть то напишите название

_________________
Делай то, что тебе нравится и ты никогда не будешь работать

JLCPCB, всего $2 за прототип печатной платы! Цвет - любой!

Может какие то реле есть для этого, если есть то напишите название

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

была тема на форуме с весьма грамотными мыслями этот счет, пользуйтесь поиском, не будьте поспрашалой

Добавлено after 4 minutes 34 seconds:

. Короче я не могу понять как обойти возможный момент чтобы одновременно на насосы не пошёл ток и с инвертора и с линии.

_________________
Всех благ вам

Приглашаем всех желающих 25/11/2021 г. принять участие в вебинаре, посвященном антеннам Molex. Готовые к использованию антенны Molex являются компактными, высокопроизводительными и доступны в различных форм-факторах для всех стандартных антенных протоколов и частот. На вебинаре будет проведен обзор готовых решений и перспектив развития продуктовой линейки. Разработчики смогут получить рекомендации по выбору антенны, работе с документацией и поддержкой, заказу образцов.

реле подключающее инвертор должно иметь задержку включения и реле включающее сеть должно иметь задержку включения. Ну и перекрестную блокировку на аварийный случай.

Приглашаем 30 ноября всех желающих посетить вебинар о литиевых источниках тока Fanso (EVE). Вы узнаете об особенностях использования литиевых источников питания и о том, как на них влияют режим работы и условия эксплуатации. Мы расскажем, какие параметры важно учитывать при выборе литиевого ХИТ, рассмотрим «подводные камни», с которыми можно столкнуться при неправильном выборе, разберем, как правильно проводить тесты, чтобы убедиться в надежности конечного решения. Вы сможете задать вопросы представителям производителя, которые будут участвовать в вебинаре

Добавлено after 6 minutes 2 seconds:

В общем-то, б/у ИБП не настолько дороги, чтобы в этом случае заморачиваться с изобретением велосипеда и проблемой типа "выйдет ли каменный цветок".
Вместо родной батареи подключите к нему автоаккумулятор и получите то, что хотели.
Я из небольшого посёлка купить б.у здесь не реально в принципе, а на заказ почтой б.у. ну такое да и в целом тут вопрос не в ИБП а в АКБ для ИБП надо agm батарею не обслуживаемую для насосов ёмкость надо от 50ач такая стоит 10к денег или около того, при этом автомобильная НОВАЯ стоит всего 2к денег. Как итог вариант с инвертором я тяну а вот ИБП с agm батареей нет Пускатель магнитный, обмотка подключена к 220, у всех пускателей есть более слабые контакты нз, через них 220 с инвертора или бензогенератора,так же на пускателе разделены основное 220 потребление и слабомощное аварийное, лампы там светодиоды, котел, насос

Да должен быть включен. Это можно организовать отдельной релюшкой и когда резервное напряжение появится шняга перескочит на него.
Шняга конечно смешная, на ней гордо нарисована опора ЛЭП вверху, а внизу Генератор. Не понятно только кто запустит генератор. Но кроме входа питаний на колоде управления еще какие то винты может это и есть та самая релюшка?
эта же контора делает и другое решение - более инерционное, что иногда предпочтительнее =переключалку рубильников с приводом от моторчика 220.
то что по ссылке будет весело счелкать в некоторых случаях тупо раздражая публику - для схемы с применением генератора не очень уместная -ябынет Если система отопления строится "с нуля" - куда разумнее сразу предусмотреть работу без насосов, это возможно, и пол века пользования такой системой отопления меня вполне убеждают в том. Даже газовые котлы, прекрасно обходящиеся без электричества - вполне себе существуют, а для твердотопливного - термосифонная система гарантирует безопасность. Ну, а если никак не проложить трубы так, как того требует термосифонная система - тогда начинаются сложности. Если место позволяет - я бы предложил добавить в систему теплоаккумулирующую ёмкость, тогда котёл будет работать на неё без принудительной циркуляции, а отключения электричества на несколько часов будут совершенно безопасны (а при наличии бензиновой электростанции - будет уйма времени для её неспешного развёртывания и запуска. )
Китайские инверторы - не слишком надёжная штука, а самое неприятное - то, что выходят из строя они в самый неподходящий момент (т.е. для резерва их нужно минимум два!)

Для резерва нужен бензогенератор со шмыргалкой на 0,6-1кВт. Это намного надежнее и полезнее в хозяйстве.

Самотечная система или принудительная это вопрос концептуальный! Самотечная система проектируется с сильно повышенным диаметром труб, с учетом высот уклонов и расположения котла. Она очень неудобна и громоздка. Всегда имеет холодную периферию и приходится жарить на всю дурь чтобы эту периферию прогреть.
Если котел твердотопливный, т.е. не работает сутками в отсутствии человека, то бензогенератор решает все проблемы и к тому же обеспечит питание освещения и минимального комплекта бытовой техники.

Но китайская шняга мне понравилась!

Да нормальные они китайские шняги, просто покупать с запасом по моще и норм

Шняга то может и нормальная, просто смысл ее ставить есть только тогда присутствует наряжение на двух фидерах, на основном и резервном. Пропал основной - произошло автоматическое переключение на резерв.

А если надо сначала генератор расшмыргать, то сиысл вроде и теряется, если оператор запустил генератор то уж и рубило перекинет.

Да и пусть резерв всегда включен, правильный инвертор на хх немного потребляет. Ну и прибавить ток хх инвертора к току зарядки и в буфер аккум на 13 вольт с чемто. Лампочки еще слабомощные светодиоды там чтобы индикация была что все ОК или не ОК Да наверное можно и так сделать. Но насосик мощностью 100Вт высосет АКБ 60А/ч всего за 6 часов, а перерывы электроснабжения в сельской местности, да зимой, да под Новый Год. до суток запросто . ИМХО сама идея не иметь никакой шмыргалки в сельской местности, при наличии циркуляционного отопления неправильна. Да наверное можно и так сделать. Но насосик мощностью 100Вт высосет АКБ 60А/ч всего за 6 часов, а перерывы электроснабжения в сельской местности, да зимой, да под Новый Год. до суток запросто . ИМХО сама идея не иметь никакой шмыргалки в сельской местности, при наличии циркуляционного отопления неправильна.

Как я писал генератор есть, но опять же ситуация бывает такая свет вырубили ночью котёл топится пока встал пока поставил генератор (а он должен быть в тепле иначе не заведётся) потом пока его расшевелил это тоже не сразу может быть. короче система с инвертором должна дать следующее:
1) работу отопления пока заводится генератор
2) время на подумать и на случай если ты (спишь, отошёл и т.д)
3) от кратковременного отключения ну типо выключили на 10 минут и включили у нас часто такое.

Короче чтобы не переживать как там котёл.

Если генератор есть то жизнь легче. Важно чтобы инвертор с алика не подвел.

Самотёчка это не очень потому что:
1) Надо зарывать котельную на 2 метра иначе работает плохо
2) Трубы металл а это в 3 РАЗА ДОРОЖЕ это не считая того что надо нанимать сварщика (я строю систему отопления сам)
4) Верхняя разводка труб что просто ужасно
5)Трубы толстые и дорогие
6) температура не регулируется нормально
7)Тёплый пол проблема подключить

Как итог такая система в 3 раза минимум дороже даже с учётом ибп и генератора

.
.
Как итог такая система в 3 раза минимум дороже даже с учётом ибп и генератора

Если проблема только в отоплении. то не надо никого ИБП и генератора.
Поставить аварийный насос на 12В.

загородный дом с автономной СО, нужен бесперебойник с функцией стабилизатора, рассчитанный на длительное автономное питание электрики котла (в течении суток)
котел недорогой навесной 2-х контурный типа Навьен Ace 24квт

по электричеству жрет 150 Вт? ищите среди бесперебойников для видеонаблюдения, компьютерные даже не заикайтесь))) бастион или скат

сутки говорите? тогда которые которые с 65а*ч аккумом, автомобильным то бишь а то и с двумя.

вот тут табличка есть -

там увы и ах - если потребление 100Вт, то на сутки - НАДО 65 А*ч
если потребление 200Вт, то на сутки - НАДО аккум 120 Ач
))) но там 4 в линию надо, т.е. или 4 аккума по 65 или 4 по 120

- в этом на 200вт надо 3*120, но он подороже будет, ибо киловатный

или тут типа специально для котлов, думаю ценник будет самый дорогой)))

Sergo2012 написал :
по электричеству жрет 150 Вт? ищите среди бесперебойников для видеонаблюдения, компьютерные даже не заикайтесь))) бастион или скат

а если пк-шный чисто как стабилизатор питания и как автономка на короткие интервалы времени - пойдет?

Дороговато выйдет. Трехсотый не советую, брака много. Тысячный вроде робят пока. Но стоимость его + аккумулятор больше 20 рублей.
Дизельный генератор. Мощность сами выберете. + Напряга есть во всем доме а не только на котле.

Elmar написал :
Дизельный генератор. Мощность сами выберете. + Напряга есть во всем доме а не только на котле.

изящное решение, ага. особенно понравится домохозяйкам. неужели нет варианта обычный бесперебойник+гелевый аккумулятор, и всё это подешевше чем за 20 тыр?

Можете брать, я не против них. Но если у вас отключат свет на неделю? Бесперебойник вас не спасет. А бочка соляры литров на 200 и дизель генератор лишними не будут. Я конечно понимаю что вы из Краснодара и у вас вроде катаклизмов вроде особых не было (пока). Но и Московская область жила без электричества почти месяц, после всего одного ледяного дождя.

landco написал :
а если пк-шный чисто как стабилизатор питания и как автономка на короткие интервалы времени - пойдет?

блин вы вроде про сутки говорили. в том и суть, что на один час - это одна категория и на сутки - другая. почему? зарядный ток другой, повышенная надежность преобразователя и тд. а то есть умельцы, присобачивают к компьютерному за 5тр аккум автомобильный и потом пищат что не пашет. еще бы - у компьютерного ИБП ток заряда рассчитан на 9А*ч аккумы, сами прикиньте сколько будет заряжаться 100амперник)) да и не рассчитаны эти маломерки на длительную работу. ну можете эскперимент провести

Читайте также: